Hace unos días el proceso judicial contra Taringa! por infracciones a la ley de propiedad intelectual siguió adelante cuando en primera instancia, el Juzgado Criminal Nº 4 de Capital Federal consideró a los responsables de Taringa! partícipes necesarios de esas infracciones, los embargó por $200.000 y los intimó a eliminar los post de los usuarios donde había links para descargar las obras de esa denuncia específica y de golpe, todos los que estamos en el ecosistema de internet nos vimos forzados a tomar parte por un argumento u otro ¿el gran problema? No sé si es peor la estupidez legal por la cual se los consideró participes necesarios o el argumento idiota de los dueños de Taringa!.
Porque es casi imposible tomar una postura, y tratar de explicarla para debatir en serio, sin ser acusado de: “blogger que solo hace copy-paste”, “troll infernal envidioso”, “pirata ladrón”, “alguien que le roba la plata a los artistas” cuando en realidad mi postura es simple e inamovible: compartir sin lucrar no es delito y, todo el resto, es poco debatible…
Y como es dificil leer algo muy largo, lo que más me molesta es que un argumento (el público, el de las redes sociales, el de Twitter, etc.) es “yo no sabía” pero el argumento legal es claramente diferente y simple: soy un medio, eso puede pasar pero no puedo hacer nada para impedirlo porque no soy yo…
En serio… creo haber vuelto a la era del IRC y a la ley de Goodwin cuando leo que el argumento de Taringa es “la justica nos procesa a nosotros y sin embargo en Argentina y para nuestra justicia es totalmente legal vender armas, aún cuando esas armas puedan utilizarse para matar personas” y suman voces diciendo que perseguirlos jurídicamente es “violar la libertad de expresión” es lisa y llanamente una mentira que busca sumar adeptos buscando enemigos fáciles de odiar.
¿Les pongo el mejor ejemplo de como destruir un debate y desviarlo? Usen argumentos simples: Linkear no es delito ¿en serio les parece que si linkeo con ganas una guía de como drogar y violar a una menor de edad no estoy cometiendo un delito? ¿en serio les parece que si armo una estructura donde se recompensa poner links a obras de terceros no estoy armando una plataforma de piratería? El mejor ejemplo: The Pirate Bay gana casi u$s6 millones de dólares al mes, cuando lo descubrí mi postura de apoyo cambió radicalmente.
Que quede claro: si lucrás gracias a las obras de terceros sos parte del circuito de la piratería y acá no hay libertad de expresión que se lesione, no me jodan ¿este link es libertad de expresión? (antes de insultarme léanlo por favor).
Ahora que quede clara otra cosa: Las leyes de propiedad intelectual deben ser reformadas pero el conocimiento efectivo de como funciona internet por parte de nuestros legisladores es simplemente vergonzoso ¿alguien leyó a fondo la Ley Pinedo? Es simplemente ridícula y si uno la mira a fondo ve que le da cobertura legal a Google para poder responder las demandas de las modelos que aparecen en los links donde se vende prostitución.
¿Justifica que nuestros legisladores sean o ignorantes o corruptos el hecho de que haya gente que se llene los bolsillos gracias a la publicidad de las mismas empresas que son pirateadas? No respondan, por favor, piensenlo un momento y se darán cuenta que ese argumento es: “si ellos son malos yo también puedo serlo” no no y no, no me resigno a pensar que soy como Teddy Bautista, que soy como Afo Verde, que soy como Pinedo… pero tampoco puedo decir, sin que se me caiga la cara, “ay, pero yo no sabía que hay links a descargas piratas y que el tráfico que me hace ganar plata viene por eso!”.
No, estan chocando dos argumentos falaces para hacernos tomar posición y lo que “los que defendemos la libertad de expresión” no entienden que una cosa es atacar la base jurídica de la querella y otra es gritar “nos quieren censurar, nos quieren callar” porque gracias a esa falta de argumentos y de verdades es que “los otros” van a ganar la batalla!
Cuando uno (yo, vos, un taringuero, un blogger, un usuario de redes sociales o de twitter) es incapaz de explicar la diferencia entre una empresa que gana cientos de miles de dólares al mes gracias a la piratería y un usuario que comparte su librería multimedia con el resto del mundo… es que te quedaste sin argumentos.
Y a esta altura estarás pensando ¿pero este tipo no habla de que compartir cultura está bien? Si, y lo sigo sosteniendo, COMPARTIR SIN FINES DE LUCRO NO ES DELITO y por eso NO fuí a la reunión de bloggers/periodistas que armaron los que presentaron la ley Pinedo… porque los hicieron ir para mostrarles que “había que explicarla bien” pero no invitaron ni a expertos en derecho, ni a expertos técnicos, ni a gente con experiencia en telcos pero… invitaron a bloggers con 10.000 lectores o twitteros con 50.000 followers para que nos quedemos tranquilitos porque estamos debatiendo pero
Eso es lo que pasa cuando te quieren encerrar y engatusar, te dan argumentos falaces de ambos lados, la ley es clara: sin ánimo de lucro no existe ni siquiera el concepto de piratería… ¿es tan dificil?
Nuestra falta de cultura de debate nos enseñó (a muchos argentinos, pero no a todos, porque no me gusta generalizar como cuando dicen que los bloggers somos todos copy-pasteros) a envenenar el pozo y desviar la discusión… cuando uno grita: “pisoteaste mi libertad de expresión” y el otro grita “le robás la comida a mis hijos” me gusta mirar un poco de lejos y esperar la justificación a esas acusaciones porque nadie se hace cargo de lo que dice.
Y una vez que baja la pelea idiota y de egos, empiezo a preguntarme:
– ¿porque Netflix e iTunes ayudaron a frenar las descargas ilegales y generan miles de millones al mes y la industria no busca modernizarse?
– ¿de que libertad de expresión estoy hablando cuando hablo de descargar Adobe Master Collection?
– ¿que tiene que ver la venta de armas con Taringa?
– ¿porque la industria no cambia como hizo en USA y donde los ingresos siguen subiendo porque se adaptaron?
– ¿Porque los mismos que venden un libro de tapa dura a u$s20 y el mismo pero en ebook a u$s19,80 me dicen que “es la estructura de costos” cuando es obvio que es infinitamente menor?
– ¿Porque los mismos que dicen que algo es piratería (FOX) son los que venden publicidad en Taringa (.FOX)?
¿Quieren ejemplos de que se pueden tener redes sociales o foros con métodos de control? PsicoFXP comenzó y un día se dió cuenta que era imposible de sostener ese modelo y cambió y prohibieron los Warez, en Facebook no veo un link a Office 2011, Sonico (también Argentina) no dice que “son contenido no-egocentricos”.
Y acá quiero hacer un disclaimer, leí un post de N3RI con el cual me siento identificado porque en un momento Mediatemple me mandó un sobrecargo de u$s700 por tráfico.. ¿la razón? hotlinking desde Taringa. ¿Eso me hace ser parcial? No, porque ya se terminó el tema (ahora me copian entero pero no me citan como fuente LOL).. pero como tengo licencia Creative Commons podría hasta joderlos y me van a decir “ay, pero no sabía” :P
Entonces, volviendo al tema, el problema gigante que veo acá es que hay argumentos falaces de ambas partes y es mucho más simple ponerse del lado de “dos emprendedores modelo” (a los que defendí cuando Tipete salió a copiarlos y nadie parece recordarlo!) que de unos abogados sin cara… pero por favor decir “si Google también linkea” y “estos pibes me sacan el pan de la mesa” son argumentos que ni con esta cara de pelotudo me termino creyendo.
Actualizacion: Los “que no tienen herramientas para prevenir la piratería” tardaron 2:30 minutos en borrar los links originales y esta frase “La justica nos procesa a nosotros y sin embargo en Argentina y para nuestra justicia es totalmente legal vender armas, aún cuando esas armas puedan utilizarse para matar personas… ¿cuál es la lógica que aplican en este caso?” ¿tenía que decirles yo que era ridícula?
Comentarios
225 responses to “El Caso Taringa: cuando chocan argumentos falaces”
Me parece que el juez tendría que haber cerrado/bloqueado el sitio de Taringa.net, porque no solucionó nada con una multa de 200.000 pesos argentinos, el delito aún lo están cometiendo los que hacen Taringa.net, tendría que dejar de estar en línea; porque caso contrario, el juez se está contradiciendo el mismo con sus decisiones…
Estan procesados, no condenados. Por lo tanto no hay delito aun. Ahora tienen que mostrar, los que acusan, que Targina! efectivamente está violando alguna ley.
Hasta tanto, nadie les puede decir nada.
Lo de los 200.000$ es un embargo solamente.
Saludos!
Excelente artículo! Comparto tu opinión.
Saludos! Pablo.
Leo en tu post algunos puntos que no me cierran. Leo que The Pirate Bay gana casi 6 millones de dólares al mes, te comento que eso es erróneo, pirate bay vive gracias a las donaciones desde su comienzo, los ingresos por publicidad solo cubren una gran parte de los costos pero no todos y sus ingresos mensuales no son de 6 millones al mes, creo que sacan esta cifra calculando el trafico mensual del sitio etc.etc.etc, el cual también es erróneo.
En USA no se cambio nada, itunes a pesar de ser un éxito monetariamente hablando, solamente quito del precio del disco, el soporte el almacenamiento y la distribución, los únicos que se llevan el dinero son las discográficas y Apple.
Netfix no existiría sin la colaboración de la industria cinematográfica, el precio de alquiler actual es el mismo de siempre, solamente que se quita del mismo el soporte y el almacenaje.
En estos 2 casos no se bajo el precio, solamente se cortaron del precio algunos costos.
Si los artistas lo hacen por amor al arte a la música a la literatura, que canten en la plaza y pasen la gorra. El problema es que no hay artistas, hay industrias, y estas pierden dinero. Pero para quejase de esto, lo enmascaran diciendo “Atacan a la cultura”, “Destrozan la cultura”. Ni hablar cuando cambian las leyes para proteger sus intereses.
Este negocio esta lejos de ser cultura, que no esta de mas comentar que la cultura desde los comienzos de la historia se comprarte.
Solo espero que si quitan a Taringa, salga otra pagina igual de florida xD luego de donde bajo mis programas :P
en un pais serio y no en un pais bananero como el nuestro cualquier responsable de cometer actos de piratería va en cana o paga una hermosa multa, por que los responsables de Taringa no pueden pagar por sus actos como cualquier hijo de vecino? lo mas triste del caso es que menosprecian la inteligencia de sus usuarios al afirmar que ellos no saben ni pueden controlar el tráfico de su web. Lamentable la explicación que dan. Seguramente no paran de ir al baño en estos momentos. Abogo por un cierre definitivo de este portal!
A ver, el problema de la libertad de expresión viene dado no porque publicar warez es libertad de expresión sino porque los jueces, juridicamente hablando, consideran que taringa es participe necesario.
Con el mismo argumento si yo publico en tu blog (en caso de que no lo moderes) un link a un warez puede venir un juez y argumentando que tu blog y por lo tanto su administrador, al permitir publicar el enlace (nota el fallo dice permitir), vos serias participe necesario.
Y con esa logica (de nexo causal) no existe la libertad de expresión dado que todos los blogs son vulnerables a que un juez considere que los administradores, y no los que realizaron el comentario, son culpables.
Hay que tener en cuenta que en el año 1997 se firmo un fallo que considera que en internet corre la libertad de expresión.
Creo que Colombia va mas alla de muchos otros paises. Nosotros tenemos un Dictamen por la Corte Contitucional Suprema De Justicia (Que nombresito). Que dice “comprates, transportas, mantienes… bla, bla.. no atenta contra la porpiedad intelectual. Solo en el caso si llegases a generar beneficio economico”. De hecho en pocas palabras para imponer una demanda por derechos de autor se nesecita demostrar que relamente los infriniste (Plagio) o que estas generado dinero. Y lo mejor es que agrega quedebe ser considerable la suba (En Colombia puedes tener windows pirata)
Me parese absurdo en un pais como Colombia, donde nos tachan de “Delincuentes”, “Narcotraficanes” y demas calificativos dicrimintiavos, existan prosesos de ley como Ley Pinedo y existan demanas encontra de los Usuario, y no se proteje al mismo. Yo pregunto ¿A cuantas personas van a ser afectadas por ese dictamen?
Como siempre en estos temas, una voz sensata. El dramatismo de los actores es sólo para reforzar la falacia en sus argumentos.
Si no hay lucro, no hay piratería. Tenemos que tomar esa frase como bandera. Limita a los dos “bandos”.
El principal problema (según mi opinión), es que estamos en un pais en dónde los proyectos de ley referidos a Internet deberían estar hechas por abogados que entiendan de internet, y eso no sucede.
En cambio sobre leyes opinamos CM, bloguers, sociologos, psicologos, verduleros, programadores, diseñadores, que claro, generan opinión pero no sucede ninguna modificación real en el ecosistema de Internet, sino lo que sucede es… conventillo.
Con leyes claras y sanciones ejemplificadoras (pero no ahora, sino desde siempre) no habría dudas y todos sabrían qué es legal y que no es legal.
Por lo demás, todos fueron usuarios de Taringa o al menos visitantes, y en una medida u otra por lo tanto contribuyeron (contribuimos) a este crecimiento.
Arriba postearon el tráfico según alexa y las keywords con las que T! era más buscado y todas tienen que ver con software pirata, entonces… sería bueno también que las empresas que comercializan software en Argentina, se sienten a pensar si sigue siendo coherente una licencia de MS Office a 200 USD o si el modelo es otro.
No nos olvidemos de Napster, luego apareció iTunes y factura miles de millones.
Es decir, acá no se trata (me parece) de tirar en la hoguera a quienes llevaron adelante a T! sino que para que T! haya crecido hasta donde creció, muchas cosas en el camino tienen que haber fallado.
Luego de dicho esto, el post me parece genial así como también el monstruo que es T!, también me parece genial, más allá de las implicancias que hoy se están debatiendo.
Ah, y una pregunta, estamos seguros quienes son los dueños de Taringa? :-P
http://whois.domaintools.com/taringa.net
Acá nadie esta mencionando al pobre tipo que tiene que vender películas en la calle para morfar. Sin contar todos los locales que venden juegos de playstation a precios que SI son accesibles a nosotros.
Esa gente también lucra con contenido pirateado. Y posiblemente les deje sus buenos dividendos.
Entonces saco la siguiente conclusión:
– Si Taringa saca la publicidad de su sitio, ya esta. Esta todo re bien y esos enlaces que publicaste ya están moralmente aceptados dentro de ese código Geek ridículo. “Compartir sin lucrar esta bien, sos capo”
Afanar, compartir con o sin ánimos de lucro -propiedad intelectual- es afanar. Viendolo claro desde tu perspectiva no la mía. A no mentirse. Sucede que vos lo metes pura y exclusivamente al sitio en esto. Pero el sitio en esencia somos todos. Y es entendible que vos en cierta forma condenes al sitio porque se podría intuir que es la base de la pirámide. Son los narcos -que proveen a los que te menciono arriba-, que en cierta forma somos todos.
Leo y releo tu post y no puedo evitar sentir la sensación de que a vos te jode puntualmente Taringa.
– Pero como conclusión independientemente de cual sea el resultado de esto… es que la piratería surge como consecuencia de la inaccesibilidad de la gente -a nivel económico- a comprar software. ¿No sera ese el problema real de base que hay que solucionar?
Windows 7 300 euros… con eso como 15 días.
Entonces también se puede alegar en cierta forma, que si hay un nivel tan elevado de piratería… es porque los vendedores de Soft. Están haciendo las cosas mal.
Muchísimo énfasis en una ley que regule la web, pero poco en una que regule poner precios irrisorios a productos que son literalmente inaccesibles.
Por otro lado… llama poderosamente mi atención la noticia paralela o que salio un poco antes en ALT1040 sobre el ataque a Taringa. Esta sumada al proceso de los Botbol están misteriosamente muy seguidas una de la otra. No me des bola son paranoias mías. :)
También llama mi atención que los enlaces que pones a post eliminados de Taringa son todos sobre Office/Iphone. Mas paranoias mías.
Un cordial saludo.
Gonzalo,
a) los links que pongo van cambiando porque los van eliminando
b) Si Windows te parece caro tenés Linux, tenes opciones libres y son de una calidad GENIAL y por eso HAY QUE APOYAR EL OSS
c) Al contrario, soy uno de los que siempre dice que el “top manta” o la venta callejera es ilegal ¿alguna vez lo dijiste?
d) ¿como Photoshop es caro hay que piratearlo? Me parece ridículo y contradictorio tu argumento.
e) ¿Que parte de The Pirate Bay no leiste?
Taringa no me parece importante en si mismo… pero por su estrategia de comunicación y legal la ley pinedo sigue adelante con la ayuda de lobbies y nos van a joder a todos, ah, cierto es mas simple decir que soy un conspirador judeomasonicocomunistaimperialistaantitaringa ¿no te parece medio ridiculas tus acusaciones?
Mariano: Ambos sabemos que la gente no esta preparada para utilizar Linux y viceversa. Es un proceso que lleva tiempo. Entonces el usuario y consumidor final esta contra la pared con un revolver en la cabeza. Porque si se atiene a la ley… cae en el soft libre. Ese proceso lleva tiempo. NO DEBE ser algo forzado en lo cual el usuario caiga porque “no le queda otra”… tiene que ser paulatino.
Yo no creo que seas un “conspirador”.
La venta callejera es ilegal si. Pero vuelvo a caer en lo mismo ¿cual es el motivo o razón que genera de fondo que se produzca esta? Los precios irrisorios! Eso que tanto promulgan en ALT1040 sobre ese nuevo enfoque de mercado que hay que encontrar. Para el cine las películas el soft…
Y si… porque Photoshop es caro hay que piratearlo. Es un excelente modo de protesta para que se den cuenta que lo que hacen no va. No así. ¿Qué otra forma de ser escuchados?
Son ESE tipo de acciones las que a lo largo de la historia de la Web hicieron que las cosas cambien y ahora podamos debatir este tipo de cosas.
Lo que me decís de tu artículo de The Pirate Bay… se basa en un argumento que para mi es vacío. Compartir contenido con propiedad intelectual con o sin fines de lucro es delito. El concepto es el mismo compartir contenido protegido por leyes de propiedad intelectual. Porque cuando yo te digo que es ridículo es porque la linea entre “estoy lucrando” con la de “no estoy lucrando” es super delgada. No para el sitio que provee la información pero para “el usuario final si lo es ¿que te da la certeza a vos de que yo “consumidor final” no estoy lucrando con el contenido? El problema esta en que lo dejamos todo en el plano de Internet y los sitios concretos que distribuyen. Pero despues esta lo que hace que existan estos -los precios, lo digital- y es el uso concreto y tangible que la gente hace del contenido.
Gonzalo, mientras se siga diciendo “el OSS es dificil” nadie va a querer dar el salto y asi se sigue educando a la gente en usar Windows como hacen las escuelas oficiales!
Más alla de eso, no creo que “porque ellos son caros o malos o gigantes” sea una razón para poder ganar millones pirateando como hacen los del top manta
Gonzalo,
Nosotros (odaSoft) vendemos juegos para iOS en iTunes prácticamente desde que existe el App Store. Uno de ellos (Truco) hecho específicamente para el mercado argentino. Sale USD 0.99, y como el mercado de iPhones en Argentina es tan pequeño, y tan amigo de no pagar por el software que consume, que tuvimos que abandonarlo casi por completo. Aparecen links para bajarse Truco sin pagar en Taringa constantemente. Yo tengo que mandar un mail a Taringa para pedir que eliminen los links uno por uno. Si todos los que lo bajaron gratis, lo hubiesen comprado, hoy en día estaríamos actualizando el juego con el dinero de las ventas.
Por consecuencia, nos dedicamos a partir de un momento a desarrollar y publicar apps destinadas principalmente a USA y el resto del mundo.
Siempre pienso en un Bar. Es como si algunos clientes encontrasen la manera de tomarse el café que les sirvo sin pagarme. Muchos argentinos eligen no hacerlo si pueden. Lo hacen con software que vale Ar$4.
Es que es precisamente lo que te digo. Las practicas de las empresas que son grandes de verdad, crearon esta mentalidad. Tiene que haber alguna razón o motivo que lleve a que un grupo de personas asuma que debe hacer las cosas de determinada forma, o sea piratear.
Esto ahora esta tan inculcado que incluso perjudica a los más pequeños.
Para que haya un cambio de mentalidad profundo, deben reverse unas cuantas cosas. De raíz.
Suponte que dan de baja Taringa y se establece una ley que castigue duramente este tipo de acciones. ¿Tu mercado tomaría otro rumbo? Yo no lo creo. Generaría una reacción y quizás los sitios piratas se multiplicarían. ¿Sabes porque? Porque como diría Freud “lo prohibido atrae”. Lo que se reprime se manifiesta. Y cuanto más se hace, con más fuerza lo hace.
No hay nada más atractivo para un fanático de la tecnología que explorar y romper para luego no pagar.
Por eso en realidad lo que yo le decía a Mariano -pensándolo también ahora- es que en cierta forma Taringa es un emergente de algo colectivo más profundo. Valga la redundancia.
Por otro lado tenemos el famosisimo caso Radiohead. Ellos supieron ver las cosas con perspectiva. Sacaron un disco, y la gente abonaba lo que podía o deseaba. Y esto a sabiendas de que sus canciones iban a ser pirateadas. Jamas emitieron gemido alguno. Y les va muy bien.
De todas maneras entiendo que la música no es tu negocio. Y se que hacer algo así a nivel soft es imposible.
Bueno ahí coincido con vos a medias tintas. Porque la presidenta se reunió con Steve Ballmer y no con Linus Torvalds (ironía) hace un tiempo es un misterio para mí. Creo que fue cuando dio una conferencia sobre Cloud… ¿te acordas?
Pero no me cabe duda que invertir dinero en formar a la gente en el uso de Linux, debe ser un gasto importante. A nivel estatal. No quiero sacarte de tópico el post tampoco.
Y los del top manta (recién leo la definición en Wikipedia)son laburantes…
Gonzalo,
No sé cual es tu punto al citar el ejemplo de Radiohead, pero eso está lejos, pero muy lejos de ser una solución para cualquier artista. Radiohead cuenta ya con una cantidad de fans de base y un nombre armado gracias al dinero que invirtió en su momento la discográfica multinacional con la cual rompieron contrato antes de editar ese disco.
El disco en cuestión, In Rainbows, fue vendido por internet al precio que la gente le quisiera poner, pero solo por unas horas. Después ya la página aceptaba pre-ordenes para el disco físico, así que lo que hicieron básicamente fue “filtrar” ellos mismos el disco en internet y sacar una ganancia por esas filtraciones.
Fue una excelente idea para promocionar el álbum, pero no cambió el negocio.
Para su siguiente álbum, no repitieron esta modalidad.
La última respuesta fue para vos Mariano. Me la puso al final de todo. ¬¬
Muy interesante tu nota y todos los comentarios que generaste! Planteas el problema de manera brillante y desde diferentes òpticas.
Felicitaciones!
Entiendo el punto de vista de los argumentos de ambas partes, creo que hubo equivocaciones de los dos lados. Creo que centrándonos en eso nos olvidamos de lo más importante; Tenemos que analizar si un sitio como Taringa que depende de la creación de contenido de millones de usuarios tiene que responsabilidad directa sobre los posts que violen la ley.
Es mi opinión que Taringa! no tiene que tener el poder de decidir que viola la ley o no, ese es el trabajo de un juez. En todo caso Taringa! tiene que proveer caminos para que se puedan hacer reclamos. Colocar un proceso tipo DMCA en lo que se pueda demostrar que alguien es dueño de X contenido y poder retirarlo del sitio.
Imaginen el caso de YouTube, se suben 24 horas de video por minuto, como creen que sería posible controlar todo el contenido que significa un video? En contenido audiovisual tenemos que pensar que puede haber tan solo un fragmento que viole derechos de copyright de otra persona. Es imposible. YouTube implementó DMCA y métodos de fingerprint para que partners pudieran controlar su contenido, pero hay miles de videos que no se sabe si violan derechos o no.
Es difícil, creo que hay que bajar los decibeles y fijarnos que se puede hacer de cada lado.
Aclaro que esto es solo mi opinión.
la plata se la roban las multinacionales,discograficas, apple,microsoft,ea,sony,warner, sadaic manga de ladrones,no la pirateria! (soy musico profesional y programador)
Hace un rato posteo esto uno de los administradores te Taringa:
http://www.taringa.net/posts/noticias/10578847.2/Taringa-y-el-bochorno-legal-definitivo.html
Pobre flaco el que publicó eso, con el Hotlinking de la imagen le van a quemar la cuenta del servidor o del hosting :P
Ja!
Es todo un tema esto. Pero vamos a empezar si es cierto que no pueden desmentir el hecho que sabian lo que pasaba en la web. PERO EN ESTE CASO SOMOS TODOS CULPABLES LOS QUE PIRATEAMOS HASTA EL DUEÑO DE LA WEB, EL ISP(servicio de adsl telefónico) puede dar control a lo que hace la gente con el servicio y saber que si presta servidores para webs asi no darlo, los dueños de los dominios que le vendieron a taringa. Y SOMOS TODOS HASTA EL QUE SUENA A VECES UN POCO HIPOCRITA PERO TAMBIEN CON RAZON DE ESTE POST.
Como se nota que no te cobran por hablar
la verdad que este es un tema donde todos tienen un poco la razon, pero voy un poco mas alla, mercadolibre.com cada vez que entras en un articulo habran leido “MercadoLibre no vende este artículo y no participa en ninguna negociación, venta o perfeccionamiento de operaciones. Sólo se limita a la publicación de anuncios de sus usuarios.” es asi esto? ellos cobran una comision sobre el precio de venta, a mi entender eso los hace una especie de “socio” del vendedor en esa venta realizada, si a vos te estafan en esa compra ellos cobraron una parte de ese dinero que pagaste, si el vendedor vende mercaderia de contrabando ellos cobran parte de esa venta de un articulo ilegal, si se vende en “negro” ellos cobran parte de esa venta que tambien esta cometiendo un delito, todos sabemos que esos tres casos sucenden en mercado libre, ellos no??? no saben que hay cosas de contrabando o afanadas o que se vende en negro?? no les cabria algun tipo de accion legal? y te puedo asegurar que el accionar de mercadolibre si que perjudica al comerciante que va por derecha, lo hace y mucho, solamente vemos parte del problema, ellos tambien por su “lavado de manos” en ese mensaje que podes leer al entrar a un articulo dicen ser una plataforma, hu lo mismo que taringa no?
¿Por qué dicen que “COMPARTIR SIN FINES DE LUCRO NO ES DELITO”?
Es una frase redundante. Compartir ES sin fines de lucro. Nadie comparte con fines de lucro. Estamos aclarando mas de lo necesario.
COMPARTIR NO ES DELITO. Con eso basta y sobra. Si hay lucro, no se esta compartiendo, se esta lucrando.
(Luego, discutimos cuando es lucro y cuando no).
Saludos,
Gustavo
Con respecto al comentario sobre Mercado Libre, eso es cierto. Yo compré una batería y no recibí ninguna factura. ¿Eso no es delito acaso, omitir hacer una factura correspondiente?
Les dejo un link a un documental tan bueno como el artículo de Mariano.
http://www.rtve.es/television/documentales/copiad-malditos/
Muy en el tema de este post. Si lo vieron, comenten!
Después de leer el 80% de los comentaarios, sólo quiero dejar mi húmilde opinión.
El caso hoy por hoy es T! pero en la red existen cientos de sitios con contenido warez, en mi caso soy moderador en uno. Leí todo los argumentos, y quiero dejar mi vista de usuario común.
En principio, no defiendo ni culpo a T!, que los Admin podrían usar argumentos mejores no caben duda. No voy a negar que nunca use T! para buscar algo o que no tenga en cuenta, pero que muy pocas veces pueda sacar algo util es cierto. ¿Por qué? Porque los enlaces de descarga resultan caídos. ¿A qué les llamamos enlaces caídos? A los enlaces que fueron o bien eliminados por estar alojados en una cuenta gratuita del servidor en cuestión o bien porque el enlace fue denunciado por estar en infracción y posteriormente eliminado.
Si no está en T! simplemente se sigue “gogleando” y se encuentra en otro lado. Muchas veces se encuentran los temas originales en sus sitios originales.
¿Por qué el problema es T! y no el resto de sitios que en general son originarios de muchas cosas que allí se encuentran como dije antes? Porque es el sitio que mayor cantidd de usarios mueve. Sólo por eso.
Si vemos desde el punto de vista de que legislación le corresponde sería como muchos dijeron díficil de determinar, los admins bien podrían haber pasado sus funciones a otros afueras, y quedas con un sitio con dominio en Arg, admins en Peru, el servidor que lo aloja en Europa, usuarios de cientos de países, etc.
Dejando de lado el caso T!, y sabiendo que el caso con aegumentos pobres de ambas partes o no, sentará precedente. ¿Qué sucede con el resto de los sitios de menor tamaño y que pasan desapercibidos esos están lucrando con los adsen, aunque reciban miserias o no?
Si sacamos los adsen del problema lucrativo, se podría argumentar que los llamados “uploaders” lucran con sus subidas. Eso no sería cierto tampoco recién cada tantas descargas a lo sumo vas juntando puntos o lo que sea, en el caso de Megaupload con 10000 ganas una cuenta premium, con 100000 seis meses, etc, o cada 1000 ganas un dolar, o dependiendo el servidor.
Estoy casi segura que muchos de los que acá comentaron ni siquiera saben que los servidores que usan de ejemplo como Rapidshare o MU, están dejando de ser utilizados por otros tantos.
Más allá de lo que pase con T! esto va a afectar al resto de sitios que no ganan nada. Porque si ustedes creen que los uploaders, moderadores de un foro de descargas reciben un sueldo se equivocan. A nosotros nadie nos paga, uno lo hace por querer colaborar, y a lo sumo ganar popularidad en el foro en cuestión. ¿Que los Admins del sitio tal vez lucren? Tampoco de mucho sale del bolsillo de uno la mantención del sitio o de las donaciones de los usuarios. Un caso de ejemplo es el de dedicatedtv.net, creo que era un sitio de Australia si mal no recuerdo, que cerró sus puertas el año pasado porque las donaciones no alcanzaban para pagar los gastos.
Si no se está lucrando entonces, si se está sólo compartiendo, ¿es igual délito? Esa es la cuestión acá en esta nota. Si se considera que admitir que ene l sitio que uno administra podría haber enlaces a páginas “X” donde se aloja el bien en cuestión, lo más probable en todo el trancurso del proceso el link ya haya caído. ¿No sería lo mismo argumentar que se comete plagio en Twitter al hacerse cargo de frases que uno no escribió? ¿No sería igual caso de poderse considerar délito?
Con respecto al papel de la moderación que existe en los sitios, como alguien dijo las afectadas deberían colocar gente que controle que no sé viole un derecho de autor, eso tal vez debería ser lo correcto, porque como dije antes a los moderadores no nos paga nadie. ¿O resulta que yo tengo la obligación que de a gratis vigilar que una persona que factura millones no pierda 20 U$D con la descarga de una aplicación? Nosotros como dije, lo hacemos por colaborar, por compartir, trata que la convivencia entre los usuarios se amena, y que si algo podría afectar a la moral como un comentario racista, insulto o demás, sea eliminado, (como uno de los comentarios que leí “cómo si los mod pueden eliminar un comentario racista enseguida no pueden elimanr un tema con un enlace de descarga”. Simple por la misma razón que di antes que nosotros no recibimos nada.)
El problema acá va más allá de las paginas con enlaces a descarga. El problema es que el los usuarios de internet denominan “Vida Real” no parece adaptarse a la “Vida Virtual”. Vivimos en un mundo donde cientos de personas pasan más tiempo en el virtual que en el real. Lo que hace falta no es adaptar las leyes de cada páis a la informática, es desarrolar leyes en conjunto que rigan este mundo aparte que toma cosas del real.
Mod: ¿Sos moderador de Taringa? “Nosotros como dije, lo hacemos por colaborar, por compartir,… Simple por la misma razón que di antes que nosotros no recibimos nada”
resumidas cuenta: el cuento de taringa se termino, los muy cola de paja están cerrando las categorias de descarga al acceso general, que no era todo legal lo que hacian?. a todo los usuarios le decian que era legal cuando a lo lejos se notaba que no, que escusa quieren poner ahora? cerramos los link por las dudas pase una mosca..fin del cuento.
Estoy de acuerdo con lo que dice Mod….otra cosa por dios ponganse a pensar…quien no a bajado alguna vez algo de internet…..creo que hasta las personas que demandan a taringa usan software pirata(que la verdad este termino esta totalmente errado), otra cosa todos dicen que taringa debe controlar controlar aya…pero…de verdad deberia hacerlo?…taringa en si solo es una plataforma para los usuarios, donde los usuarios son los verdaderos dueños….porque taringa sin usuarios no seria nada la verdad, aparte targina si es que de verdad se “lucra” como dicen algunos, la verdad esque no se lucra con la pirateria se lucra con los anuncions publicitarios y donaciones como dijo Mod. y porque no lucrarse, si la verdad que sin ese lucro como mantendrian los servidores funcionando? porque estoy seguro que esos servidores no estan en la casa de algun administrador del sitio.
Si la ley es la ley, pero la ley esta mal, la ley es una ley antigua para un mundo cambiante y moderno que evoluciona cada dia, porque la ley no se ajusta al nuevo mundo.
la verdad despues de leer casi todos los comentarios por que son muchos y la verdad muy interesantes, simplemente es mi comentario para que piensen de verdad si taringa es el culpable o las empresas multinacionales que ya de por si tienen dinero y por codicia solo quieren mas.
uy perdon me falto algo, que la verdad las 2 partes tanto por parte de los juces y taringa que no saben expresarse, porque eso de las armas no tiene nada que ver, y los juces no tienen ni la mas minima idea de lo que en realidad es taringa y de lo que es esa delgada linea entre copiar y piratear, porque taringa nunca se a lucrado de vender algun contenido que algun usuario haya subido…simplemente porque es una plataforma…es como que por ejemplo yo, cree una pagina web, donde los usuarios suban fotos, y viene un usuario y sube una foto de el y la tapa de un cd de algun artista famoso, y venga el artista y me demante ami, entonses yo que culpa tengo si el usuario lo subio ademas el usuario compro el cd por lo tanto es de el entonses que vela tengo que ver yo en ese entierro.
un post de mierda y sin sentido, se nota q sos de la gente q quede q todo se quede como está, yo estoy del lado de los q creemos q las cosas cambian y el negocio está migrando a otros lares, y taringa es solo un proceso en el medio.
aparte los jueces se preocupan por taringa pero no le pagan la obra social a la empleada. dejense de joder no tiene sentido este rollo.
Yo no entiendo mucho de leyes internacionales o de algun pais especificamente, solo veo los desastres y grandes progresos que la globalizacion informativa esta generando. Mi querido amigo hay que estar conciente de que estamos viviendo la era de la informacion y cada vez vamos a mayor velocidad, tenemos que estar previsibles a los mareos que nos dara este camino.
Jorge
http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/40000-44999/42755/texact.htm
Art. 2°. — El derecho de propiedad de una obra científica, literaria o artística, comprende para su autor la facultad de disponer de ella, de publicarla, de ejecutarla, de representarla, y exponerla en público, de enajenarla, de traducirla, de adaptarla o de autorizar su traducción y de reproducirla en cualquier forma.
la ley que muchos dicen en vieja y data del año 1933, pero que se ha ido modificando… el articulo 72 que menciona taringa en su descargo dice:
Art. 72. — Sin perjuicio de la disposición general del artículo precedente, se consideran casos especiales de defraudación y sufrirán la pena que él establece, además del secuestro de la edición ilícita:
a) El que edite, venda o reproduzca por cualquier medio o instrumento, una obra inédita o publicada sin autorización de su autor o derechohabientes;
b) El que falsifique obras intelectuales, entendiéndose como tal la edición de una obra ya editada, ostentando falsamente el nombre del editor autorizado al efecto;
c) El que edite, venda o reproduzca una obra suprimiendo o cambiando el nombre del autor, el título de la misma o alterando dolosamente su texto;
d) El que edite o reproduzca mayor número de los ejemplares debidamente autorizados.
el 72 bis:
Art. 72 bis. — Será reprimido con prisión de un mes a seis años:
a) El con fin de lucro reproduzca un fonograma sin autorización por escrito de su productor o del licenciado del productor;
b) El que con el mismo fin facilite la reproducción ilícita mediante el alquiler de discos fonográficos u otros soportes materiales;
c) El que reproduzca copias no autorizadas por encargo de terceros mediante un precio;
d) El que almacene o exhiba copias ilícitas y no pueda acreditar su origen mediante la factura que lo vincule comercialmente con un productor legítimo;
e) El que importe las copias ilegales con miras a su distribución al público.
El damnificado podrá solicitar en jurisdicción comercial o penal el secuestro de las copias de fonogramas reproducidas ilícitamente y de los elementos de reproducción.
El juez podrá ordenar esta medida de oficio, así como requerir caución suficiente al peticionario cuando estime que éste carezca de responsabilidad patrimonial. Cuando la medida precautoria haya sido solicitada por una sociedad autoral o de productores, cuya representatividad haya sido reconocida legalmente, no se requerirá caución.
Si no se dedujera acción, denuncia o querella, dentro de los 15 días de haberse practicado el secuestro, la medida podrá dejarse sin efecto a petición del titular de las copias secuestradas, sin perjuicio de la responsabilidad que recaiga sobre el peticionante.
A pedido del damnificado el juez ordenará el comiso de las copias que materialicen el ilícito, así como los elementos de reproducción. Las copias ilícitas serán destruidas y los equipos de reproducción subastados. A fin de acreditar que no utilizará los aparatos de reproducción para fines ilícitos, el comprador deberá acreditar su carácter de productor fonográfico o de licenciado de un productor. El producto de la subasta se destinará a acrecentar el “fondo de fomento a las artes” del Fondo Nacional del Derechos de Autor a que se refiere el artículo 6° del decreto-ley 1224/58.
(Artículo incorporado por art. 2° de la Ley N° 23.741 B.O. 25/10/1989).
el aporte es más que nada el siguiente, se habla de una ley, taringa menciona un articulo, y muchos no han leído dicha ley.. así que al menos acerco los artículos para compartir con otros.
Más allá de la suma de argumentos falaces que exhiben algunos (puesto que el procesamiento de Taringa! no dice que sea ilegal ganar dinero, y la cuestión del dinero no es lo que está en discusión), pareciera ser que acá el meollo del asunto es más simple de lo que se podría llegar a pensar: es la eterna dicotomía entre los negros de mierda y las élites intelectuales, que quieren estar junto a los trabajadores pero siempre y cuando tomen otros vinos, escuchen otra música y lean otros diarios.
Hay un prejuicio respecto del usuario medio de Taringa!: usa Windows todo pirateado, no conoce Linux, no sabe hablar ni escribir (es, en otras palabras, un HOYGAN), es alguien que “no maneja la Internet” (porque no conoce ni los gadgets ni las apps o las extensiones que están de moda), que sólo se baja basura “comercial” y que no respeta nada, y llegado al caso, en un ejemplo de gorilismo extremo, al usuario de Taringa! los mismos defensores de “compartir no es delito”, pueden acusarlo de que ni siquiera respeta la propiedad intelectual porque postea links de descarga a software privativo. Todos sabemos, además, que los usuarios de Taringa! son sólo niños de entre 13 y 17 años que ya se les pasará la racha cuando toquen una teta por primera vez (el mismo prejuicio corre para los hermanos Botbol).
Mariano Amartino y sus comentarios de mierda. no me gusta esta posición. cuando Taringa revolucionaba todos lo alababan y ahora que cruza por algo fuerte y sin sentido todos le dan la espalda.
Sin defender al Autor del post te pregunto a vos y hace de cuenta que no nos esta leyendo, ok ?
De que revolucion hablas ? Taringa? Decime que estas jodiendo… A ver. Un sitio en donde se publican cuanto? 50% 60% ? de links de descarga ? eso es revolucionario?
Un site que no pudo ser vendido a un medio por la cantidad de pirateria que tenia dentro? dale..
Eso no es una revolucion, eso es viejo como el vendedor de CD que venia puerta por puerta ofreciendo la listita en fotocopia.
Todos los argumentos son atendibles porque son solo eso, argumentos, no verdades. Si no hay animo de lucrar con la propiedad intelectual de otros no veo donde está el delito, salvo que las obras se hagan para el disfrute personal de los creadores o sus amigos. Los artistas deberían cuestionar a las discograficas o a todos los que lucran con su producción (representantes, dueños de boliches, venta de entradas para recitales, tarjetas de credito exclusivas para comprar localidades, etc.). Estamos en un mundo conectado y lo que antes se hacia grabando un casette en una aparato domestico hoy se hace en la red. No se que tanto escandalo por el tema en lugar de buscar formas creativas para ganarse la guita a partir de las nuevas tecnologías y de paso sacarse de encima unos cuantos vividores que seguramente llevaran colgados a todas partes. Además los recursos de internet permiten el acceso muchas veces único, a obras inconsegibles en ningun negocio en ningun lado. A ver dónde están a la venta los clasicos del cine mudo por ejemplo y a un precio mas o menos razonable. Que hacemos, ¿sepultamos la cultura que los distribuidores no consideran comercial?
es estupido lo que decis..
nunca bajaste una cancion de internet?
podes jurar que nunca bajaste nada?..
encima tenes bajo registrados tus entradas.jaja
como si fueses interesante.
que pobreza la gente que te roba!!..
jajaja
Yo actualmente gano entre 1500 y 2000 dolares al mes subiendo warez, desde argentina por medio de un escritorio remoto montado en USA subiendo a filehosting de USA y de EUROPA. entre el 5-10% de las ganancias vienen de Latinoamerica ya que los servidores que uso pagan POR COMPRA DE PREMIUM desde mis links, y muy poca gente compra PREMIUMS en latinoamerica, por lo tanto es muy poco lo que genera, por lo menos para mi (y tengo mas de 3000 seguidores en Taringa…) Esto no me ocupa mas que un par de horas, generalmente de noche para postear el material en diferentes sitios de USA/ALEMANIA/RUSIA/FRANCIA, todo esta practicamente automatizado, hay scripts para hacer todo con el minimo de esfuerzo. y sitios MUCHISIMO mas grandes y con MUCHISIMO mas trafico que Taringa!, para los uploaders Taringa ha dejado de ser una buena vidriera, solo para los noobs que ganan con la cantidad de descargas, encima los filehost consideran la descarga “latina” como una descarga de mierda y pagan centavos…pero bueno, se ve que hay adolescentes que les sirve ganar 100 o 200 dolares por mes. NADIE, EN NINGUN SITIO DE WAREZ, los uploaders habituales se ponen a subir algo y a ocupar tiempo al pedo para no GANAR NADA! Todos los que subimos ganamos, mas o menos dependiendo de la experiencia y calidad de tus subidas
Que soy un pirata que lucra con el esfuerzo de los demas pobres trabajadores como SONY, UNIVERSAL MUSIC,ADOBE, si si, y a MUCHA HONRA y me paso bien pasado por las bolas el copyright y a los que me dicen que esta mal subir tal o cual cosa.
Con respecto al post estoy de acuerdo con varias cosas, como por ejemplo que no se quien es el mas idiota, si los botbol y sus pseudo-abogados o el juzgado y las editoriales con la RIDICULA denuncia.
Saludos!
¿Loco como consiguen esos laburos? Pasen el truco. :P
No es tan buen post como algunos dicen. Es interesante en algunos puntos. En algunos otros me suena más un opinólogo que alguien que pueda remitirse a la ley. Argumentativamente es claro e interante… hasta picante diría, pero acá es una cuestión judicial la que se debate, que es distinto a si estamos contentos, nos gusta o no Taringa (a propósito, escribo reñidamente por lo que estoy defendiendo, pero nunca la usé porque descargo por torrents)
Algunos puntos me parece que él no toca y son fundamentales en el debate:
1) Que el fallo no dice nada del problema con el dinero. Los jueces nunca dicen eso. El fallo remite al art 72 que refiere al perjuicio por defraudación. Él hace mucho incapié en el tema, y en realidad, no es el punto que ganen o no dinero sino el de defraudación…etc.
2) Que una de las comparativas las hace respecto a ser partícipes necesarios de una violación y no se qué otra cosa. Desde mi punto no son comparables en el ámbito del derecho la “sugerencia” (si es que se le puede decir así) de violación con la sugerencia descargar contenido con PI. ¡Y eso hasta en la tele está “censurado” si se quiere usar una palabra cruda! No se puede pasar contenido porno en un canal abierto a las 16hs porque se considera que afecta a la moral y al bien público, poniendo en riesgo la vida psíquica de un pibe-una piba. Entonces está regulado que eso no se puede. Con los links se puede trasladar y decir: no se pueden poner links cuyo contexto sugiera violación a una menor… y eso lo acepto… pero lo otro… no es comparable.
3) Que Amartino omite decir en su artículo que Taringa daba de baja muchísimos artículos, y que eso había sido reconocido por IIPA, tal cual lo cité. ¡Y eso que la IIPA no es justamente amiga de los taringueros!
Por la calidad de los comentarios se nota que están llegando los users de T!… hora de cerrar me parece ;)
Ahora para descargar cualquier archivo de película, música, programa, etc., colocaron lo siguiente:
Este post es privado, sólo los usuarios registrados de Taringa! pueden acceder.
Pero no te preocupes, también puedes formar parte de nuestra gran familia.
Y todos los que comentan en contra de subir y bajar soft, peliculas, libros, videos, etc.. nunca bajaron nada de nunguna web? Nunca buscaron algo en taringa para descargarlo? No seas ipocritas.
Pregunto:
¿Blogger y WordPress borran todos los blogs que comparten links de obras de terceros alojadas en servidores del estilo Megaupload, Hostfile, Linkdn, etc?
¿Blogger y WordPress no ganan ni un centimo con los blogs de terceros?
¿Alguien en este mundo le ha iniciado una causa penal a Blogger (Google) por la enorme cantidad de blogs que alojan links para compartir material con Derechos de Autor mientras la plataforma Blogger gana millonarias sumas de dinero?
Tampoco nos pongamos en hipócritas que a Taringa! esta bien y a los monstruos intocables nada de nada.
onda0 el 12.05.11Responder
Mod: ¿Sos moderador de Taringa? “Nosotros como dije, lo hacemos por colaborar, por compartir,… Simple por la misma razón que di antes que nosotros no recibimos nada” <— Jajaja… No. No soy moderador de T!, y ni quisiera serlo. Soy moderador en un foro de descargas de cuyo foro salen muchos posts copiados en T! o utilizados allí.
Con todo este asunto recordé la cacería de blogs de traducción que hubo en España hace un par de años, en la cual muchos blogs cerraron pero con el tiempo primero a escondidas continuaron traduciendo, y volviendo a reaparecer.
Lo traigo a acotación porque el problema principal era la reproducción de los libros sin autorización de los autores, pero cabe aclarar que esas personas que traducían lo hacían por gusto sin fin lucrativo por puro hobby.
Sólo lo comento, para que no crean que todos tienen un fin monetario, porque yo en persona participé en algunas traducciones, y ese tiempo y dedicación nadie me dio ni un centavo, ni esperaba recibirlo tampoco.
Que la utilización de algo sin autorización es legalmente incorrecto, lo es.
En la red se encuentran miles de casos de utilización ilegal de un un bien protegido con derechos de autor, pero hay casos y casos, y no son todos igual. Pero como dije en el comentario anterior siendo el ciberespacio un mundo paralelo sin fronteras, ¿cómo se puede legalizar país por país? No hay garantías. Si se prohibieran todas las descargas ilegales, ¿la empresas prestadores del servicio las bloquearían así como sí, sabiendo que eso es lo que más tráfico de datos y consumo genera? ¿De qué les sirve vender una conexión de más de 3 mb si no se podría utilizar para el principal uso?
Como dije, el problema no es T!, es lo que podría venir después del caso T!, si adecúa como debería ser la ley. Pero siendo un mundo que evoluciona constantemente, así como se adapte la ley, aparecerán nuevas formas de evadirlas. ¿Por qué? Porque el quid de la cuestión seguirá siendo el mismo. En el caso de los programas y las apps, porque son muy caros. En el caso de películas, se descarga para ver si vale la pena pagar el extraordinario precio que cuesta una entrada de cine o es plata tirada a la basura. ¿Por que de los que comentaron acá saben cuántas versiones de una misma película se suben a la red? Con los libros pasa lo mismo, se descarga el pdf para ver si vale la pena comprar el papel. En el caso de las traducciones que se hacen en la red son libros que las editoriales en español no editan. Muchos libros traducidos en primera instancia por blogs, luego de la cacería,las editoriales decidieron traer su versión en español, tal es el caso de las llamabas sagas vampíricas o supernaturales, las cuáles recibieron publicidad precisamente por esas traducciones ilegales que se hicieron en principio. O como leí el comentario de la persona que trabaja en una discográfica, que se filtran las cosas para probar al público.
Y a fin de cuentas, las subidas ilegales se originan en personas que filtran cosas, que son los que las reproducen sin autorización, y las dejan en la red para que circulen de "un mano a mano virtual". Ejemplo de estas fitraciones al nivel de la literatura está el ejemplo de la autora de la saga de Crepúsculo, Stephenie Meyer que alguien filtró en inteernet para que descarguen el borrador de alrededor unos 14 capítulos de uno de los libros.
Sin ir más lejos atestigué el caso de una página latina también de descargas, o que mejor dicho donde se "postean" temas con links dirigiendo a servidores externos de alojamiento, a la cuál se le reclamaba violación a los derechos de autor, pero que salió librada, y que hoy sigue en línea.
Mientras que el problema raíz no mejore, el resto siempre encontrará una forma de arreglarse. ¿Cuál es el problema raíz?
Es que mientras la cultura hoy sea muy costosa para muchos, Internet y lo que allí, es decir en este mundo en el que estoy escribiendo, es el medio más accesible.
Muy claro… Reconozco que he cambiado mi forma de ver el tema con el correr de los años. Linux tiene mucho que ver con eso.
En taringa solo se comparte información y descargas pero provenientes de otras paginas,links,servidores, taringa no guarda nada,ni es un gestor de descargas o como quieran llamarlo..me parece que se confundieron mucho en denunciar a la página, y además si se quejan de taring porque no denuncian a Google, Yahoo y muchos servidores mas que cumplen la misma función que taringa , solo que no a gran escala, porque no denuncian a esas paginas ?’ o que pasa?? el amigo dinero los compro a todos y siempre quieren aprovecharse de los minoristas ?? parece que no tienen ni idea de lo que se esta tratando aca y no piensan porlomenos un poco…
Estoy con vos en la mayor parte del pensamiento, excepto en uno base:
– Linkear no es delito (sea lo q sea q se comparta)
sabes porque en realidad? Porque no confió en el tipo que va a escribir cual es la distinción entre un link y otro, no confió en el tipo que va a tener que legislar la decisión final y no confió en el tipo que va a tener que tomar la decisión jurídica cuando llegue el momento.
Prefiero comerme el garron que pueda tener linkearse cualquier cosa a comerme el garron de puede criminalizarse cualquier link.
Como siempre, con respeto y admiración.
Saludos desde tierras guaraníes.
Game Over Taringa! Deberías haber vendido cuando decías estar valuado en 50 millones de dolares.
Sacame Cuevana y Taringa pero dame Spotify y Netflix. Sino mueran.. y Photoshop.. original? ok, pero a 100 uss.-
Todo lo que dicen de Taringa es cierto y lo que falta es un analisis objetivo sobre la base de los hechos. Veamos punto por punto:
Los usuarios de Taringa solo buscan pirateria
Claro que si, basta con mirar las keywords que le llevan la mayor cantidad de trafico al sitio:
http://imageshack.us/photo/my-images/863/capturadepantalla201105w.png/
http://www.alexa.com/siteinfo/taringa.net#
El hecho que lucren o no, no tiene nada que ver.
Ah no? Taringa no es como Google. Google no es propietario de los contenidos que muestra, Taringa si y por ende responsable por su control. Si Taringa genera dinero vendiendo publicidad en un medio donde se facilita por accion u omision la violacion a la ley, entonces Taringa esta siendo justamente “participe” tal como lo declaro quien dictamino el procesamiento.
La demanda no es solo contra ellos
Si, la demanda es solo contra 2 de los socios de Taringa. Nadie mas fue procesado ni mencionado en la demanda. Todo lo demas respecto al “ataque” a las libertades no es mas que un mal argumento para intentar quitar el foco del tema.
“La diferencia con Google es que Google captó el espíritu empresarial de la época, y como tiene anchas espaldas para litigar con quien se le ponga enfrente”
No. La diferencia es que Google es un buscador y Taringa es un medio. Google no es propietario de los contenidos, Taringa si. Google no puede influenciar sobre plataformas de terceros, Taringa si puede influenciar y controlar perfectamente su propia plataforma dado que ellos la administran. Si algo tan obvio y publico como el hecho de que Taringa es utilizado como medio para descargar material con derechos de copyright es sutilmente “omitido” por los propietarios del medio, entonces por omision son participes necesarios. Saber que en Taringa hay este tipo de enlaces es solo cuestion de entrar a la home page o sino directamente visitar la categoria que el sitio mismo creo para tal fin: http://www.taringa.net/posts/downloads/
gracias por este espacio.
Una perlita: miren lo que dice la IIPA (International Intellectual Property Alliance) respecto a Taringa!
“The most popular “cyber locker-link-sharing” site in Argentina, called TARINGA, has more
than 6,000,000 users. Taringa, notably, is also one of the top five most popular cyber locker-link sites in the world.
This site is financed through revenue from banner ads, and fortunately, after significant engagement with the
recording industry, it now responds positively to take-down notices. Rights holders are able to see that 31.94% of the
links added daily are removed for reasons of pirate source content.”
http://www.iipa.com/rbc/2011/2011SPEC301ARGENTINA.pdf
Queda alguna duda?
jajaja excelente artículo! es por lejos de lo mejorcito que he leído en la web sobre el tema. defiendo a los sitios como Taringa, pero lo que vos decís también es cierto: los dueños/administradores de Taringa saben que están lucrando a costa terceros piratas. felicitaciones por el artículo!
saludos…
A mi me parece que mas allá que si los de T! obtienen ganancias con eso o no, es el efecto cultural que tiene el poder “compartir” cualquier tipo de recurso.
Si un escritor se siente lesionado, que se la rebusque para ver como obtiene ganancias en su vida.
Por que si no, como es hasta ahora, si no tenés el dinero no vas a poder acceder a su obra… y así vamos como sociedad.
DE ESTO SE TRATA ! SI, SI Y SI !
ESTO ES UN POST ! DE ESTO SE TRATA UN BLOG COMO LA GENTE ! SI SI Y SI ! GRACIAS ! POR ESTA LECTURA. ME PONGO DE PIE FRENTE A MI ESCRITORIO Y TE DEDICO UN APLUSO EXTENDIDO !
CARAJO !!! QUE VALE LA PENA LEERTE TANTO POST AL PEDO PARA CAPTAR ESTE POST DE PUTA MADRE !! JAJAJ HIZO COMENTAR A DIEGO (MINI-D), FABIO…. Y CUANTA GENTE MAS ! (SALVO UNO QUE OTRO MUERTO QUE RECLAMA…) PERO NO IMPORTA ! NO QUIERO CAGAR EL COMENTARIO.
ME VUELVO A PONER DE PIE !
Me gusto el argumento de las armas. Ya en serio en este mundo jodido, donde asesinar personas en nombre de la guerra no es delito, perseguir a personas que solo distribuyen contenido no me parece adecuado.
Delito las grandes compañías que cobran sumas exhorbitantes por sus productos, delito las compañías que no ofrecen derechos laborales, las que contaminan el ambiente, los mas grandes delincuentes del mundo son adorados y protegidos, y todavía tienen la desfachatez de lavarnos el cerebro y hacernos participes de su locura queriendo colgar a unas personas que solo comparten el contenido de la red.
Este mundo esta loco. La ley solo sirve a los fuertes.
Grave problema, la semana pasada le preste un libro a un amigo.
Sera delito?
[…] un comentario del autor de “El Caso Taringa: cuando chocan argumentos falaces” hay un link para ver una copia del post antes de ser […]