Hace unos días el proceso judicial contra Taringa! por infracciones a la ley de propiedad intelectual siguió adelante cuando en primera instancia, el Juzgado Criminal Nº 4 de Capital Federal consideró a los responsables de Taringa! partícipes necesarios de esas infracciones, los embargó por $200.000 y los intimó a eliminar los post de los usuarios donde había links para descargar las obras de esa denuncia específica y de golpe, todos los que estamos en el ecosistema de internet nos vimos forzados a tomar parte por un argumento u otro ¿el gran problema? No sé si es peor la estupidez legal por la cual se los consideró participes necesarios o el argumento idiota de los dueños de Taringa!.
Porque es casi imposible tomar una postura, y tratar de explicarla para debatir en serio, sin ser acusado de: “blogger que solo hace copy-paste”, “troll infernal envidioso”, “pirata ladrón”, “alguien que le roba la plata a los artistas” cuando en realidad mi postura es simple e inamovible: compartir sin lucrar no es delito y, todo el resto, es poco debatible…
Y como es dificil leer algo muy largo, lo que más me molesta es que un argumento (el público, el de las redes sociales, el de Twitter, etc.) es “yo no sabía” pero el argumento legal es claramente diferente y simple: soy un medio, eso puede pasar pero no puedo hacer nada para impedirlo porque no soy yo…
En serio… creo haber vuelto a la era del IRC y a la ley de Goodwin cuando leo que el argumento de Taringa es “la justica nos procesa a nosotros y sin embargo en Argentina y para nuestra justicia es totalmente legal vender armas, aún cuando esas armas puedan utilizarse para matar personas” y suman voces diciendo que perseguirlos jurídicamente es “violar la libertad de expresión” es lisa y llanamente una mentira que busca sumar adeptos buscando enemigos fáciles de odiar.
¿Les pongo el mejor ejemplo de como destruir un debate y desviarlo? Usen argumentos simples: Linkear no es delito ¿en serio les parece que si linkeo con ganas una guía de como drogar y violar a una menor de edad no estoy cometiendo un delito? ¿en serio les parece que si armo una estructura donde se recompensa poner links a obras de terceros no estoy armando una plataforma de piratería? El mejor ejemplo: The Pirate Bay gana casi u$s6 millones de dólares al mes, cuando lo descubrí mi postura de apoyo cambió radicalmente.
Que quede claro: si lucrás gracias a las obras de terceros sos parte del circuito de la piratería y acá no hay libertad de expresión que se lesione, no me jodan ¿este link es libertad de expresión? (antes de insultarme léanlo por favor).
Ahora que quede clara otra cosa: Las leyes de propiedad intelectual deben ser reformadas pero el conocimiento efectivo de como funciona internet por parte de nuestros legisladores es simplemente vergonzoso ¿alguien leyó a fondo la Ley Pinedo? Es simplemente ridícula y si uno la mira a fondo ve que le da cobertura legal a Google para poder responder las demandas de las modelos que aparecen en los links donde se vende prostitución.
¿Justifica que nuestros legisladores sean o ignorantes o corruptos el hecho de que haya gente que se llene los bolsillos gracias a la publicidad de las mismas empresas que son pirateadas? No respondan, por favor, piensenlo un momento y se darán cuenta que ese argumento es: “si ellos son malos yo también puedo serlo” no no y no, no me resigno a pensar que soy como Teddy Bautista, que soy como Afo Verde, que soy como Pinedo… pero tampoco puedo decir, sin que se me caiga la cara, “ay, pero yo no sabía que hay links a descargas piratas y que el tráfico que me hace ganar plata viene por eso!”.
No, estan chocando dos argumentos falaces para hacernos tomar posición y lo que “los que defendemos la libertad de expresión” no entienden que una cosa es atacar la base jurídica de la querella y otra es gritar “nos quieren censurar, nos quieren callar” porque gracias a esa falta de argumentos y de verdades es que “los otros” van a ganar la batalla!
Cuando uno (yo, vos, un taringuero, un blogger, un usuario de redes sociales o de twitter) es incapaz de explicar la diferencia entre una empresa que gana cientos de miles de dólares al mes gracias a la piratería y un usuario que comparte su librería multimedia con el resto del mundo… es que te quedaste sin argumentos.
Y a esta altura estarás pensando ¿pero este tipo no habla de que compartir cultura está bien? Si, y lo sigo sosteniendo, COMPARTIR SIN FINES DE LUCRO NO ES DELITO y por eso NO fuí a la reunión de bloggers/periodistas que armaron los que presentaron la ley Pinedo… porque los hicieron ir para mostrarles que “había que explicarla bien” pero no invitaron ni a expertos en derecho, ni a expertos técnicos, ni a gente con experiencia en telcos pero… invitaron a bloggers con 10.000 lectores o twitteros con 50.000 followers para que nos quedemos tranquilitos porque estamos debatiendo pero
Eso es lo que pasa cuando te quieren encerrar y engatusar, te dan argumentos falaces de ambos lados, la ley es clara: sin ánimo de lucro no existe ni siquiera el concepto de piratería… ¿es tan dificil?
Nuestra falta de cultura de debate nos enseñó (a muchos argentinos, pero no a todos, porque no me gusta generalizar como cuando dicen que los bloggers somos todos copy-pasteros) a envenenar el pozo y desviar la discusión… cuando uno grita: “pisoteaste mi libertad de expresión” y el otro grita “le robás la comida a mis hijos” me gusta mirar un poco de lejos y esperar la justificación a esas acusaciones porque nadie se hace cargo de lo que dice.
Y una vez que baja la pelea idiota y de egos, empiezo a preguntarme:
– ¿porque Netflix e iTunes ayudaron a frenar las descargas ilegales y generan miles de millones al mes y la industria no busca modernizarse?
– ¿de que libertad de expresión estoy hablando cuando hablo de descargar Adobe Master Collection?
– ¿que tiene que ver la venta de armas con Taringa?
– ¿porque la industria no cambia como hizo en USA y donde los ingresos siguen subiendo porque se adaptaron?
– ¿Porque los mismos que venden un libro de tapa dura a u$s20 y el mismo pero en ebook a u$s19,80 me dicen que “es la estructura de costos” cuando es obvio que es infinitamente menor?
– ¿Porque los mismos que dicen que algo es piratería (FOX) son los que venden publicidad en Taringa (.FOX)?
¿Quieren ejemplos de que se pueden tener redes sociales o foros con métodos de control? PsicoFXP comenzó y un día se dió cuenta que era imposible de sostener ese modelo y cambió y prohibieron los Warez, en Facebook no veo un link a Office 2011, Sonico (también Argentina) no dice que “son contenido no-egocentricos”.
Y acá quiero hacer un disclaimer, leí un post de N3RI con el cual me siento identificado porque en un momento Mediatemple me mandó un sobrecargo de u$s700 por tráfico.. ¿la razón? hotlinking desde Taringa. ¿Eso me hace ser parcial? No, porque ya se terminó el tema (ahora me copian entero pero no me citan como fuente LOL).. pero como tengo licencia Creative Commons podría hasta joderlos y me van a decir “ay, pero no sabía” :P
Entonces, volviendo al tema, el problema gigante que veo acá es que hay argumentos falaces de ambas partes y es mucho más simple ponerse del lado de “dos emprendedores modelo” (a los que defendí cuando Tipete salió a copiarlos y nadie parece recordarlo!) que de unos abogados sin cara… pero por favor decir “si Google también linkea” y “estos pibes me sacan el pan de la mesa” son argumentos que ni con esta cara de pelotudo me termino creyendo.
Actualizacion: Los “que no tienen herramientas para prevenir la piratería” tardaron 2:30 minutos en borrar los links originales y esta frase “La justica nos procesa a nosotros y sin embargo en Argentina y para nuestra justicia es totalmente legal vender armas, aún cuando esas armas puedan utilizarse para matar personas… ¿cuál es la lógica que aplican en este caso?” ¿tenía que decirles yo que era ridícula?
Comentarios
225 responses to “El Caso Taringa: cuando chocan argumentos falaces”
Excelente analisis, totalmente de acuerdo con lo que decis sobre las posturas y los cambios en la PPII, aunque no comparto tu posturo de si no lucro lo puedo usar libremente
Comparto la idea de que el autor de la obra merece reconocimiento pos sus logros y que nadie debiera plagiar una obra ajena (atribuirse su autoría). Atribuirse una obra ajena es muy diferente a copiarla. Por ejemplo: yo puedo copiar una obra de Shakespeare, pero no por eso me transformo en el autor de Hamlet. Guillermo Shakespeare se lleva todo el crédito, yo sólo hago una copia porque me parece interesante que otros accedan a esa información de la misma manera en que yo lo hice.
A tu máxima “Compartir con fines de lucro no es delito”. Le sacaría el “fines de lucro”, porque compartir y multiplicar el conocimiento no es un delito.
Te dejo un video de menos de un minuto que te presenta un mundo donde compartir información no se encuadra en una figura legal.
Las leyes de hoy mantienen un status quo que no adapta a los cambios tecnológicos y sociales. Los jueces que las implementan son versiones obsoletas de una justicia que favorece a unas pocas editoriales plagadas de burocracia e ineficiencia. La diferencia entre esas cuatro editoriales y Taringa no está en los fines (ambas tienen fines de lucro), sino en que Taringa pone la información a disposición de todos sus usuarios, sin importar si tienen o no el dinero necesario para comprar un libro, un programa o cualquier otra información.
Por ende, si Taringa pierde, perdemos todos. Si Taringa gana, también ganamos nosotros.
No porque me muestren una esfera debo decir cerradamente que es una pelota de fútbol.
El artículo es muy bueno, pero solo desde el punto de vista de donde esta siendo tratado, y es que en realidad este tema tiene muchas mas aristas a considerar (estamos es internet -.-!).
Si la justicia Argentina debe sancionar por actos de piratería, supongo que también deberían procesar a google y sus amigos, o mas bien deberían demandar a los proveedores de internet, por no filtrar o restringir el acceso a sitios que promueven la piratería como se hizo en Mexico con Demonoid. Esto mas allá de una cuestión legal parece un capricho; total así cierren Taringa la problemática de la piratería en internet seguirá tal cual, al fin y al cabo si no encuentro algo en Taringa estoy 99% seguro que lo encuentro reposteado en otra parte de internet, y así los únicos que pierden son los dueños de Taringa.
Por mi parte seguiré tal cual en internet :D
PD: Voy a cometer un delito, Me estoy robando las lineas de Ricardo: “Grave problema, la semana pasada le preste un libro a un amigo.
Sera delito?”
1) El objetivo de Google no es que la gente suba y descargue contenido con copyright (el de Taringa! si)
3) El caso de los proveedores es el mismo, el fin de los proveedores no es que la gente descargue contenido con derechos de autor (el de Taringa! si)
3) Si T! desaparece el número de descargas de material con copyright va a bajar, por lo tanto se van a evitar miles de delitos (nos guste o no, son delitos). Por principio de Pareto, un porcentaje grande de las descargas se realizan en un porcentaje chico de sitios web.
Saludos
todo muy lindo… ya leí el post, groso sin dudas. Leí creo que cientos de comentarios, muy interesantes por cierto. La única conclusión que saco hasta ahora es: el mundo se puede aguantar que volteen a T!, Tipete, y un cuasi infinito etc. Pero si alguna de estas pseudo-leyes se le ocurre siquiera acercarse a la pornografia, se desata la tercera guerra mundial :D Con el porno no se metan porque se pudre todo!! :D (Sí sí, ya sé que ese contenido es free, pero también hay links a material pago, u get the point)
PD: lo que pagaría para que me dejaran auditar las pc’s de los jueces que intervienen en estos casos. Me juego las dos canicas que no encuentro ni un sólo windows original, y soft pirata a montones, que por supuesto, se apresurarán en negar la noción de su existencia… “Yo? Argentino… y juez (Wink)
Compartir sin fines de lucro también es delito. Me das tu sueldo para repartirlo entre los demás? Dale, yo no me quedo con nada!!
…viste que es delito? ;)
Ahora, vamos a suponer que no es delito, para seguir tu línea de pensamiento.
La empresa Megauploads tiene en sus servidores un CD de música. No yo, Megauploads. Por lo tanto yo no lucro ni dejo de lucrar, sino que… ni siquiera comparto!! ESA es la gracia.
Taringa no lucra a cambio de darte música, programas, ebooks, etc. Lucra a cambio de señalarte dónde lo podés conseguir. El “valor” consiste en haber sabido armar una estructura en la cual los internautas pueden encontrar rápidamente lo que están buscando. Nada más.
El lucro de Taringa es… tener usuarios!! La publicidad se vende en sitios donde hay muchas visitas.
Taringa las tiene, sólo por “señalar”.
Por otro lado, señalar (linkear) NO te hace partícipe necesario, eso creo que ya es una idiotez demasiado obvia.
No defiendo a Taringa por ser Taringuero, sino porque tanto la acusación de Partícipe necesario como de piratas informáticos no le cuadra.
…sus excusas me sorprendieron también, por lo livianas y poco elaboradas. Esperaba más de ellos… tal vez los abogados los instruyeron mal…?
Mamutt,
1) MI sueldo es un bien fisico y por lo tanto diferente (no es cuewstion de derechos es cuestion de física)
2) La acusación de ser participe necesario no la mencioné ni la creo lógica y hasta es rebuscada para joder a Taringa. Nadie disputa eso.
[…] Podría decirse que Mariano Amartino es el padre del blogging en Argentina. Quizás (lo desconozco sinceramente) no haya sido el primero, pero si el que mas tiempo ha permanecido en este mundillo sin parar, lo que demuestra un cariño tremendo en este desgantante medio. Denken Uber no es un sitio para cualquiera, ya que la gran mayoría de los posts son análisis muy puntuales sobre estrategias, rants, redes sociales, publicidad online que, debo admitirlo, a veces no entiendo porque no estoy “en el tema”, aunque sus artículos de interés “mas” general son fantásticos, cómo El canon a punto de ser Ley o El caso Taringa! […]
[…] visto startups insultar a bloggers por criticar su modelo de negocio o a los critican filosofías, he visto startups decir que uno los envidia por criticar un punto […]