El problema con las conexiones a Internet sigue existiendo, como así también la falta de información en los medios sigue existiendo y la falta de conocimiento para quejarse.
Pero algo podemos hacer, gracias a la colaboración de Laura hay un texto que podemos enviar explicitando cuales son nuestros derechos, como consumidores, que este tipo de maniobras están violando.
En el cuerpo principal de la nota, econtrarán los lugares donde presentar estas quejas, a quienes dirigirlas y como enviarlas.
1- Donde Enviarlas
– Comisión Nacional de Comuniacionaciones:por mail a cauingreso@cnc.gov.ar
– Secretaria de Defensa del Consumidor; hay que mandarlos a scdydc@minproduccion.gov.ar y/o a consultas@consumidor.gov.ar
o llamar a “Lealtad Comercial”: 4349-4075/ 4076
– Defensoría del Pueblo de la Nación: por mail a defensor@defensor.gov.ar Teléfono: 0810.333.3762 • Fax: (11) 4819.1581
– Defensoría del Pueblo de la Ciudad: mail para quejas: defensoria@defensoria.org.ar , teléfono 4338-4900
– CABASE: info@cabase.org.arTel/Fax: 4326-0777
2- Como enviarlo correctamente
Lo ideal sería poder presentar esta nota personalmente en cada uno de estos organismos, para hacer que firmen una copia de la misma y que quede constancia de que esto ha sido recibido y que se ocuparan de tramitar o buscar una respuesta al mismo.
Y sé, que muchos por comodidad, lo enviarán por e-mail o fax; pero POR FAVOR NO LO HAGAN ANóNIMAMENTE, este tipo de denuncias tienen que ser hechas con nombre apellido, dirección y teléfono porque si no no les prestan atención y la dirección y el teléfono son para verificar y para pedirte que aportes pruebas (ej: para que venga un técnico de la defensoría del pueblo a probar tu conexión).
3- Texto
Buenos Aires, 03 de Marzo de 2004
At. Sres. Comisión Nacional de Comunicaciones
Ref: Desperfectos en servicios de Internet
S / DDe mi mayor consideración:
Me dirijo a Ud. con el objeto de comunicarle los severos desperfectos que padecen los servicios de Internet prestados por empresas no pertenecientes al Grupo Clarín, Impsat, Telefónica de Argentina y Telecom, tales como XXXXX empresa de la que soy usuario desde XXXXX de XXXX.
Los problemas o desperfectos mencionados son: tardanza en la descarga de mails; lentitud para descargar archivos, llegando en algunos casos a la imposibilidad total para realizar este tipo de tareas; lentitud en el acceso a servidores alojados en equipamientos de propiedad de las empresas mencionadas en el primer párrafo (Grupo Clarín, Impsat, Telefónica de Argentina y Telecom).
Habiendo hecho el reclamo en mi proveedor de Internet (XXXX) y no llegando a una solución decidí investigar en diversos medios periodísticos, encontrando el día 02 de marzo del corriente en el diario La Capital Online (http://www.lacapital.com.ar/2004/03/02/economia/noticia_79709.shtml) de la ciudad de Rosario una nota referida al tema. En la misma se explican los motivos que dan lugar a las anomalías descriptas. Al parecer, una disputa entre proveedores de Internet hace que miles de usuarios veamos afectados los derechos que nos otorga el artículo 43 de la Constitución Nacional y las leyes de Defensa del Consumidor. A continuación transcribo algunos pasajes de la información hallada:“‘El conflicto comercial generó un cuello de botella entre las redes de Telefónica, Telecom, Prima e Impsat y el resto de las redes, que afecta la calidad del servicio a todos los usuarios de internet del país’, explicó un empresario del sector.
En los albores de Internet en Argentina, las conexiones a páginas y el envío de correo electrónico era lento y caro, entre otras razones porque cada conexión que partía de una computadora local viajaba virtualmente hasta un servidor en Estados Unidos, para desde allí bajar a la computadora de destino que podía estar ubicada a apenas metros de la de origen.
Por ello, en el marco de la Cámara Argentina de Bases de Datos (Cabase), las empresas resolvieron crear un NAP, una especie de servidor potente que rutea las comunicaciones de datos. El NAP permitió de esta manera acelerar las comunicaciones por Internet, y por ende fomentó el crecimiento de la base de usuarios y sumar nuevos servicios.Menos ancho de banda
Concretamente, Prima (Ciudad Internet, grupo Clarín), Telecom, Telefónica e Impsat, cuatro grandes proveedores de servicios de telecomunicaciones, empezaron hace tres meses a reducir el ancho de banda que tienen conectado al NAP. La consecuencia es que los clientes que no pertenecen a estas firmas tienen serias dificultades para ver páginas albergadas en estas redes, y viceversa.
Por ejemplo, un cliente de Netizen puede acceder sin problemas a la página del diario La Nación porque está hosteada (albergada) en la red de AT&T, pero no puede acceder con facilidad a la página de Clarín, que está hosteada en la red de Prima.
Mientras se suceden las reuniones, algunos de los proveedores de acceso que se sienten afectados por la decisión de las grandes empresas adelantaron su decisión de denunciar ante la Comisión Nacional de Comunicaciones la situación por considerar que las grandes firmas están “avasallando derechos adquiridos”.”En virtud de la situación descripta, la cual es violatoria de derechos expresamente reconocidos en la Constitución Nacional y en las leyes, le solicito tenga a bien encontrar una solución justa y equitativa que me devuelva el pleno ejercicio y reconocimiento de los derechos que hasta el momento están siendo vulnerados.
Saluda atte,
NOMBRE COMPLETO
DNI
DIRECCIóN
TELéFONO
Si quieren este texto en formato Word, bajenlo de este linkasi lo copian con formato y todo.
Algo más
Sé que para muchos enviar este tipo de quejas es nuevo y que van a pensar “nadie me va a dar bola”; yo les diría que la gente no da bola a los reclamos que quedan en la nada, si los consumidores/usuarios tuviesemos la costumbre de reclamar por nuestros derechos (que no son gratis porque PAGAMOS cada segundo de tiempo en Internet o por teléfono) las empresas no emplearían este tipo de estrategias.
Quizás dedicándole sólo los 5 minutos que implica enviar un mail a estos organismos (modificando los textos correspondientes), o los 15 minutos que pueden demorar en enviar esto por fax, o la hora que pueden demorar en presentar estas notas personalmente, ayuda a que los consumidores tengamos voz frente a estas estafas estrategias comerciales.
Queda en cada uno de nosotros expresar nuestra voz y nuestros reclamos, no?
Mariano, una sugerencia. En las direcciones de mail que pusiste ahí arriba, tal vez podrías tratar de que el link sea al mail, así la gente puede poner “Copy Email address” y es más rápido, y en todo caso podrías linkear a las páginas al final de cada línea.
Bueno, listo, 6 mails enviados. En estos días trataré de presentar algún recurso de amparo.
¿No hay otros documentos que se puedan incluir com referencia además del artículo en La Capital? ¿No hay comunicados de los ISP o de Cabase?
Bravo! Por fin éste tema hace luz!
Yo creo que aún es necesario explicar ésto de manera más sencilla (y eso que ambas notas están clarísimas). Yo conozco muchísima gente aquí, en la Patagonia argentina, que vive puteando a Dios y María Santísima por los problemas que tiene con internet, pero nadie hace nada porque nadie puede explicar técnicamente su problema. Lo primero que se hace es llamar al proveedor de internet, aquí o Telefónica o Telecom (, y lo único que se consigue (además de escuchar siempre la misma canción de espera) es que un zopenco le dé a uno una clase incomprensible acerca de lo que sucede, en gral. la respuesta será que llame al servicio técnico para que revisen la línea.
Ahora, ¿cómo se explica a un usuario de Telefónica que desde hace ya más de dos meses tiene problemas para acceder a algunos sitios, para revisar e-mails o para lo que sea On-line?
Yo pago speedy -ADSL- (una fortuna), por razones laborales, y los cuelgues del servicio son últimamente más que notorios. Lo que más me llama la atención es el rechazo para acceder a distintas URLs que sé que están funcionando correctamente … en fin … hagamos ALGO!!!
chabón, esto tendría que estar en el weblog de clarín!! ;)
Gracias por el laburo que se tomaron, de postearlo, armar eso, etc.
Hoy llame a Fibertel a ver que me decian del tema y me ofrecieron mandarme un tecnico a ver mi pc!!!
La verdad es que me sorprendio lo mal que tratan el tema,lo mas gracioso del caso es que durante la larga espera para que me digan eso pasaban el aviso de fibertel jactandose de su velocidad.
Ivan, finalmente la CABASE publicó hoy un comunicado en su sitio. Te lo copio acá:
COMUNICADO DE PRENSA
Buenos Aires 3 de marzo, 2004
Una parte importante del tráfico de Internet de Argentina cursado entre proveedores transita a través del NAP CABASE desde 1998. El NAP CABASE es una instalación donde todos los proveedores de Internet se interconectan en un solo punto para intercambiar tráfico originado en un proveedor y terminado por otro.
Recientemente los usuarios de Internet han sido afectados por una degradación del servicio en ciertas rutas nacionales, con bajas velocidades de interconexión, o imposibilidad de conexión en momentos de picos de tráfico. Esta situación surge a raíz de que las empresas Advance (filial de Telefonica), Telecom, Prima (Ciudad Internet) e Impsat han decidido reducir la capacidad de sus enlaces al NAP CABASE. Estas empresas han expresado que su decisión se basa en políticas comerciales, sintiéndose perjudicadas por el libre intercambio de tráfico en el NAP.
Actualmente los socios de CABASE están trabajando en formular políticas de intercambio de tráfico distintas que sean del interés de las empresas que expresaron su disconformidad, y han solicitado a estas empresas que mantengan capacidad suficiente mientras se solucionan las diferencias.
Dada esta situación, CABASE informa a los usuarios de Internet que los problemas de velocidad y calidad de servicio que pueden haber notado se deben a decisiones ajenas tanto de las instalaciones del NAP y como de todos los proveedores que han mantenido una capacidad de interconexión suficiente.
Acerca de CABASE:
Fundada en 1989, CABASE es la Cámara que reúne a las empresas que se dedican a Internet, Comercio Electrónico, Contenidos y Servicios Online. En CABASE se ha constituido el primer NAP (Network Access Point) privado de Latinoamérica, donde se interconectan más de 40 ISPs y entidades académicas y gubernamentales. Además, cuenta con una destacada actuación internacional: es socia fundadora de la Federación de Latinoamérica y el Caribe para Internet y el Comercio Electrónico (eCOM-LAC) y del Registro Regional de Direcciones IP de Latinoamérica y el Caribe (LACNIC).
Para mayor información, visite: http://www.cabase.org.ar.
Y si le pedimos a los Administradores de consorcio que colaboren con nosotros y en castigo: a clarín no le permitan entrar a los canillitas a repartir el diario (RETIRARLES LAS LLAVES DE LAS PUERTAS DE ENTRADA), sobre todo los días domingos y a las telefonicas que cumplan con los registros de los libros de cada edificio sobre las inspecciones de los pares.
VAN A VER COMO EN LUGAR DE HACERNOS PROBLEMAS CON LA RED SE VAN A TENER QUE DEDICAR A SU VERDADERO NEGOCIO .
lucas… me perdi.. donde decis que meta el link al mail? :S
Esto del comunicado de prensa es algo que ya no sabian como demorar.. .son una verguenza.
Mariano, al principio del post cuando aparecen los mails, aparecen linkeados a los sitios. En vez de eso, sería bueno que cada dirección de mail tenga su mailto:.
no me habia dado cuenta y me comí una coma en el codigo :S gracias por el aviso
En consultas@consumidor.gov.ar responden esto:
ATENTO AL MOTIVO DE SU CONSULTA LE SUGERIMOS PRESENTE SU RECLAMO ANTE DEFENSA DEL CONSUMIDOR DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES SITA EN ESMERALDA 340 DE LUNES AVIERNES DE 9 A 16 HS O BIEN LOS SABADOS DE 9 A 13.-
DEBE PRESENTAR UNA NOTA EXPLICATIVA DEL PROBLEMA Y FOTOCOPIA DE TODA LA DOCUMENTACION.-
ANTE CUALQUIER DUDA PUEDE COMUNICARSE CON NUESTRA LINEA GRATUITA 0800-666-1518 DE LUNES A VIERNES DE 9 A 18 HS.-
SALUDA ATTE.-
DEFENSA DEL CONSUMIDOR DE LA NACION.-
Me alegra mucho que haya gente que tenga ganas de hacer este reclamo, incluso durante la “era K” donde parece que los problemas ya están solucionados y que cualquiera que se pone a reclamar algo está en orside.
Yo laburo con internet (hago sitios webs) y la verdad q desde hace un par de semanas ando con mil problemas, por el casi inexistente ancho de banda que tengo en algunos sitios. Es increíble lo que están haciendo estos tipos, pero hay que hacer que den marcha atrás.
Aparte, se quejan como si estuvieran ganando poco! Nosotros estamos pagando, post devaluación, el doble a lo que paga un usuario europeo por servicio de ADSL. Y en un país donde el salario debe ser 10 veces menor.
Bueno, me agendo este blog y seguiremos en contacto.
Saludos,
ivank
— vi que hay otro ivan por ahi, así que yo soy ivank, no es por oficialista ni nada —
lucas, acabo de recibir la misma respuesta, pero a eso le respondí que “si bien la CNC es el organismo de reclamo por el origen de la queja; Quiero saber si este reclamo no se encuadra dentro de la ley 22802 de Lealtad Comercial”.
Se que es muy rebuscado pero al menos que lean la ley me contesten si estoy equivocado o no :)
ivan… gracias y si podes quejarte.. hacelo :)
Pueden tambien enviar copias de los mails y las quejas a las asociaciones civiles que “defienden al consumidor”:
1- Adelco: o por mail adelco@speedy.com.ar
2- Adecua: o por mail yoconsumidor@arnet.com.ar
3- Proconsumer: o por mail proconsumer@proconsumer.org.ar
4- Consumidores Argentinos: o por mail consumidoresarg@consumidoresarg.com.ar
A ver si como ONG´s pueden hacer algo.
Ahí mandé mails a rolete a todos esos lugares, gracias por postear la información adecuada. Ahora llamo por teléfono a los que no tienen mail.
Mariano, una pregunta…¿como se modifica el texto para quienes somos clientes/víctimas de alguna de esas empresas (te comento que no estoy muy conforme con el servicio de Speedy, pero no me cambio a otra empresa de ADSL porque me sacarían el modem Ethernet y me darían uno USB…además de cobrarme telefónica $ 60 por “instalación”…un abuso. Y a Fibertel, en lo posible, no me paso por los pésimos comentarios que escuché en varios lugares)?
Te digo porque, aunque sea cliente de estos turros, a mi también me fastidia la actitud de estos soretes. Encima, no se gastan en controlar a los spammers y, cuando mandas un mail, te lo terminan rebotando porque tienen en lista negra los servidores. Y, sinó, no te dejan hacer “relaying” (o sea, no puedo usar una cuenta de Datafull, con el servidor SMTP de mi ISP)
Dark, en realidad tendrias que quejarte pero haciendo hincapié en que el trafico no es el mismo y que pese a ser cliente, por actitudes directas de la empresa que te da el servicio no podes navegar bien.
Supongo que alguien tendra mejor el speech :)
Para notar la mala calidad de tu servicio hace un ping a http://www.yahoo.com o a hotmail. pone asi y fijate si tenes perdida de paquetes:
ping http://www.yahoo.com -n 100
Desde Bariloche:
Hace ya varios meses que estamos sufriendo este tema, nosotros damos alojamiento web a más de 50 clientes en nuestra ciudad. Y luego de putear y mucho a nuestro proveedor del Server Dedicado, descubrimos el problema por una nota y unas comprobaciones via FTP.
La cuestión es que hoy por hoy estamos mudando otra vez de server, a uno con espejos “afuera” del país, para poder seguir brindando el servicio, con el consabido costo que esto implica.
Ya mandamos mails a todos los lugares modificando un poco la carta acá expuesta.
Esperamos que esto se resuelva pronto, ya que no sólo afecta al 20% de los usuarios, sino a todos en general.
Saludos desde la patagonia.
Ayer llame a mi proveedor Datamarkets, le comente al gte gral del tema del cabase. Le pedi tambien que me devuelvan el dinero por la degradacion del servicio, no le agrado mucho pero me dijo que le presente la queja formalmente y la consideraran.
Me adelanto que el tema de la conectividad se agravara aun mas. Me dijo que para beneficio nuestro ellos se pasaron al grupo de los 4 (risas)
Ya comence la denuncia en la CNC, tambien en la defensoria de la Ciudad de BA, donde ya estan trabajando e investigando el tema asuntos legales, aclaro que me atendieron rebien y demostraron mucho interes en el tema.
Me sugirieron tambien que realize la denuncia en MECOM hay una oficina de Lealtad Comercial.
Saludos y sigamos luchando
¡¡¡Pero qué hijo de re mil putas ese tipo!!!
Datamarkets ES de Clarín. Si te fijás en su sitio, abajo dice claramente:
Una empresa del Grupo Clarín.
Ricardo, dejando de lado qeu los de Datamarkets te hayan mentido y cagado… creo que igualmente tendrias qeu hacer la denuncia (el link a lealtad comercial lo puse en una de las 3 notas pero no recuerdo cual :().. y hacer qeu sean tambien TUS clientes los qeu la hagan por su parte tambien.
De esta manera vos dejas en claro qeu no es culpa tuya sus quilombos y que estas de su lado porque tambien sos uno de los perjudicados.
Algo que deseo comentar, mande mails a tncentral@tn24horas.com y mensajes@tn24horas.com comentando el gravisimo problema de conectividad, tambien lo envie al suple informatica, lamentablemanete todos los mail me fueron rebotados. Llame por telef y no supieron darme explicaciones, me pidieron el telef que luego me llamaran.(no llamaron)
Mariano el lunes me van a contestar desde el Gobierno de la Ciudad, los pasos a seguir (asuntos legales)y voy a postear mis novedades.
Me lleva mucho tiempo pero vale la pena luchar por nuestros derechos y de nuestros hijos.
Yo trabajo en el area medica y estas medidas que tomaron afectan muchisimo la labor medica de los hospitales publicos y privados , clinicas etc…y en consecuencia la salud en gral.
Esto debe solucionarse , caso contrario vamos a la desconexion total entre los argentinos.
Me parecio muy interesante es de IntermediaSP (ISP)
Marzo de 2004
Comunicado a clientes sobre la situación en la interconexión de Internet en Argentina.
Estimado Cliente,
Recientemente ha tomado estado público un conflicto comercial entre: Telefónica (Speedy), Telecom (Arnet), Impsat y Prima (Ciudad Internet) por un lado y el resto de los proveedores de Internet y prestadores de telecomunicaciones por el otro, generando numerosos artículos de prensa y un comunicado oficial de CABASE, la cámara que nuclea a los ISP, proveedores de Internet, de Argentina. http://www.cabase.org.ar.
El conflicto se centra en el NAP CABASE donde todos los proveedores de Internet nos interconectamos bajo un acuerdo de “peering” público. Comenzando por Telecom, las empresas en discordia consideraron que el acuerdo público de intercambio de tráfico en el NAP debería ser reemplazado por enlaces privados entre prestadores y como herramienta de presión decidieron reducir su capacidad de interconexión con el NAP CABASE. Si estas empresa lograran su objetivo el resultado atentaría contra una sana competencia entre prestadores elevando el costo y la complejidad de la red, con su consecuente perjuicio a los usuarios.
IntermediaSP, junto con la mayoría de los ISPs independientes ha participado activamente en este forcejeo y se han logrado algunos resultados. Como primera medida IntermediaSP modificó las rutas de tráfico hacia los proveedores que han reducido su capacidad, dirigiéndolo por el enlace internacional. No existen congestiones en estas rutas internacionales y la capacidad y velocidad han vuelto a la normalidad aunque con un delay levemente mayor. Dentro de CABASE y ejerciendo la vicepresidencia del NAP, IntermediaSP ha trabajado en la generación de políticas de calidad de servicio que una vez implementadas obligarán a todos los miembros del NAP CABASE a mantener parámetros de calidad de servicio hacia el NAP. Los prestadores en discordia entonces tendrán que tomar la decisión si quieren o no ser parte del NAP, pero no podrán ser miembros si no mantienen la calidad.
Respetamos las políticas comerciales de estas empresas desde su punto de vista, pero consideramos que no son en beneficio del usuario final, tanto para los usuarios de su competencia como para sus propios usuarios que reciben una mala calidad de servicio cada vez que quieren acceder a contenido a través del NAP CABASE.
IntermediaSP siempre prioriza y priorizó a Usted nuestro cliente, y es por eso que Usted nos ha elegido y nos sigue eligiendo.
Pedimos disculpas por los problemas de calidad de servicio en el tráfico hacia dichas redes y agradecemos su confianza.
Atentamente,
Martin Aboitiz
Presidente.
TELECOM Y TELEFONICA TAMBIEN FUNCIONAN MAL.
Muchos usuarios de telefonica ( speedy ) tienen sus servicios ( Host y Correo ) en otros proveedores, ya que sus precios y la atencion al cliente es mejor que la de telecom y telefonica por muy lejos, se vieron obligado a pedir la baja del servicio de telefonica y pasar a otros proveedores ( Netizen, Iplan etc. ) para poder seguir teniendo un buen servicio. Asi que el tiro le esta saliendo por la culata a estos monopolios telefonicos. Yo voy a hacer el reclamo y tambien renunciar a telecom, es el mejor castigo que se les puede hacer. Ademas en lo otros proveedores no se siente la mala calidad, solamente si leo el Clarin, pero a quien le interesa un diario que miente o calla cuando no es en su beneficio propio.
Atte.
Reynaldo Poli
Che, un tema, yo tengo como gateway un Linux… si yo mando la carta y me mandan un tecnico, no echaran la culpa al Linux que rutea mal los paquetes? Por otro lado, el tecnico sabra usar Linux? (sin XWindows, pls)
O si lo instalo en Windows… no diran que la culpa es del Windows 2003?… siempre pense que si uno se sale medio centimetro del standart que te dan en los proveedores de ADSL, te van a terminan diciendo “AHhhh pero vos usas otro software” (u otro Sistema Operativo, u otro Shell, u otros.)
No tiene nada que ver andrea…
El problema es otro. No es el ruteo, no es el os.
Envia la carta o denuncia si te sentis damnificado por la calidad del servicio.
Salu2
RicArdo, te parece que TN24 te va a dar bola? Son parte del “Grupo” :). Muy buena la noticia de IntermediaSP
Andrea, hasta que no te quejes no lo sabras ;)
gracias mariano. Muy bueno el comentario de Reynaldo Poli.
Ricardo, parece que no leiste mi post. Simplemente dije que si enviaba la carta y me enviaban un tecnico, NO QUERIA que me pusieran como excusa que usaba un sistema operativo distinto, y queria saber si a alguien ya habia tenido la experiencia.
Mariano, es lo que voy a hacer :)
Salu2
Entre que funcionan como el orto las conexiones de internet, y en otros paises te ofrecen conexiones del doble o cuadruple de velocidad a 1/4 de precio.
No pueden subir los precios porque se les cantan las pelotas.
Gracias a todos… La verdad… desde fin de año estoy a las puteadas con estas cosas… al extremo que complete la forma para irme a Canada hace una semana. Sin embargo, una noche me encontre pateando una latita en la calle y pensando en mi vida… como volveria aca en 30 años a un país pujante, exitoso… y me di cuenta que iba a dejar esa responsabilidad en manos de otro. Suspendi todo y comence a forjar nuevamente mi destino en estas tierras. Hoy, me encuento muy, pero realmente muy orgulloso y agradecido por lo que modestamente están haciendo. Ya mande mails a todas las entidades, hice los reclamos con mas sustento sobre lo que me pasaba, y si bien esto es transitorio, donde eventualmente en 1 mes este arreglado y en 2 meses nadie se acuerde… yo aprendi. Disculpen el toque emocional de mi momento.
En lo personal, soy usuario de Speedy en mi oficina y de Fibertel en mi domicilio. La verdad, desde Speedy no puedo acceder a nada de fibertel y el daño que eso me ocasiona es enorme. Hoy se a quien reclamarle y porque. Gracias y Saludos.
Queria hacer un par de comentarios con respecto al post de Andrea y su gateway de Linux.
Andrea: Yo tengo linux en mi casa, como bien dijeron no es problema de el OS..Pero lo que si, por lo menos aca en USHUAIA no dan soporte técnico para Linux. Cuando yo pregunté sobre la instalación en Linux me dijeron que no se otorgaba, que eso quedaba en manos dle cliente. Me tuve que mantar buscando un driver para que funcione, entre otras cosas que no caben aclarar.
Con respecto al ultimo post, que habla de Fibertel. Un par de amigos de Buenos Aires, que tiene ese servicio, me comentaron que Fiber tiene problemas con la salida internacional ( por ej. para los juegos en red y esas cosas ). ¿No es eso también una gran falla de la empresa? Creo que eso también merece queja.
Atte. Santiago
Mande el mail y lo voy a “propagar” como pueda, mandandoles esta URL a mis contactos y posteandola en foros… cuanta mas gente lo haga y demuestre su interes mas dificil sera ignorarnos…
Salu2
Gracias y felicitaciones por hacer esto (tanto la carta como publicarla en esta web)
Santiago, en realidad tienen que hacer traceroutes a los diferentes servers donde juegan a ver si el problema se da en NAP o si es de salida internacional que puede ser tambien por el tema del nap y el “ahorcamiento” de la derivacion de tráfico.
Ticiano, gracias
Si, estube viendo que los chicos lo que hacen es llamar y reclamar y ahi es cuando los de Fiber se ponen las pilas ( aunque creo que en realidad no se preocupan tanto y hacen un enlace directe a ESE servidor en particular, por lo que el problema para los demas servers internacionales persitiria )
Saludos. Santiago
” Me dirijo a Ud. con el objeto de comunicarle los severos desperfectos que padecen los servicios de Internet prestados por empresas no pertenecientes al Grupo Clarín, Impsat, Telefónica de Argentina y Telecom, ”
Estas quejas van SOLAMENTE para las empresas no pertenecientes al Grupo Clarín, Impsat, Telefonica de Argentina y Telecom ?
Yo tengo Telefónica de Argentina y también me gustaría reclamar, podría modificar el mensaje dirigiendome a mi empresa proveedora?.
Gracias, Santiago.
Yo soy usuario de Ciudad Intener, me estan cobrando mas de $80 por mes y la verdad lo pago porque mi laburo me obliga. Creo q de una vez por todas, deberia rebelarnos pacificamente de alguna manera, la verdad no se como, pero estos pibes se la pasan cagandonos, nos cagan con los precios de los servicios q en cualquier otro pais llegan al 50% menos, nos cagan con los celulares cuando los vendia a cierta plata, al subir el dolar los aumentaron y ahora los vuelven a bajar porque no venden; y ahora con esto. Cuanto tiempo mas nos vamos a dejar cagar!!!???, cuanto tiempo mas nos van a tomar de boludos, cuanto tiempo mas tenemos q seguir llenandole los bolsillos a otros, cuanto tiempo mas vamos a tener al frente un gobierno q no defienda a su pueblo. Menos mal q a estas empresas no se les ocurre hacernos una guerra belica, sino nos hacen salir a nosotros con cucharas a defendernos.
Yo también estoy usando Ciudad 256kb y garpo entre los 55 de esta empresa, los 30 de telecom, 5 mangos mas por el alquiler del modem un fangote de guita y encima es una mierda.
Y lo peor de todo es q en eeuu te dan un servicio de 3mb (3000kb, 12 veces mas velocidad q aca) y te cobran lo mismo (en dolares, pero si lo pensas, alla la gente gana mas). Ya me tienen las bolas x el piso estos chorros…
Yo también estoy usando Ciudad 256kb y garpo entre los 55 de esta empresa, los 30 de telecom, 5 mangos mas por el alquiler del modem un fangote de guita y encima es una mierda.
Y lo peor de todo es q en eeuu te dan un servicio de 3mb (3000kb, 12 veces mas velocidad q aca) y te cobran lo mismo (en dolares, pero si lo pensas, alla la gente gana mas). Ya me tienen las bolas x el piso estos chorros…
Bueh… Yo diria que estamos jodidos.
De acuerdo a lo que lei en estas paginas, es SU servicio y lo manejan como quieren dentro del marco regulatorio (sonrisa) actual. Asi que la pelota esta del lado del Estado (hombre, todavia usando mayusculas?), quien tendria que hacerse cargo del tema es el senado (risas) que tendria que ponerse a trabajar en el caso (mas risas) y legislar en consecuencia para que esto no se repita (carcajadas).
Creo que el movimiento de mail,quejas y amparos es positivo pero no estoy seguro de cuan productivo sera.
En fin… alguien se acuerda de FidoNet? ESA si que era una red descentralizada! (Vayan pensado en eso para su futuro muchachossss)
Para aquellos que se encuentren en la zona del litoral pueden enviar sus quejas por escrito a con copia y todos sus datos por bureau de esa manera se presenta la queja en oficinas de Resistencia Chaco de la Comicion Nacional de Comunicaciones. Si es necesario voy con un abogado. Les sugiero que busque quien de Uds en distintos puntos del pais tienen una CNC mas a mano y haga lo mismo de manera de concentrar todo el papel con copia posible.
Tambien esta la posibilidad de que cuando la empresa perjudicada por las acciones de los grandes capitales al enviar una factura a un cliente el mismo cartero haga firmar el reclaom, haciendo asi lo mas publico posible el tema y mas alla de que se entieda o no, yo creo que con un buen texto se puede, la gente va a firmar.
Aca les dejo mas info:
mi direccion en Corrientes es catamarca 923
cp 3400
Luciano Lombardo
BUENOS AIRES Calle 54 Nº 513 – B1900BDV
La Plata
Buenos Aires 0221-429-4031/33
0221-429-4032
cncdelba@netverk.com.ar
CATAMARCA Mota Botello 520 – 4700
Catamarca 03833-455880
03833-455884
cncctca@arnet.com.ar
CHACO Juan B. Justo 532 – 3500
Resistencia
Chaco 03722-43-4200
chaco@cnc.gov.ar
CHUBUT San Martín 180 – U9000AID
Cdo. Rivadavia
Chubut 0297-4469950
delegacioncncchubut@infovia.com.ar
CORDOBA Gral. Paz 255 – X5000JLE
Correo Central
Córdoba 0351-424-4225 / 2727
0351-426-5511
cordoba@cnc.gov.ar
CORRIENTES – – –
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–
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Se atenderán en las delegaciones mencionadas los departamentos y localidades de la provincia respectivamente indicados:
Delegación Chaco: Capital, San Cosme, Itatí, San Luis del Palmar, Empedrado, Saladas, Belle Vista y San Roque (principales ciudades involucradas: Ciudad de Corrientes, Paso de la Patria, Riachuelo, Palmar Grande, Bella Vista, San Roque, Itatí y San Cosme).
Delegación Misiones: Concepción, Beron de Astrada, Gral. Paz, San Miguel, San Martín, Gral, Alvear, Santo Tomé e Ituzaingo (principales ciudades involucradas: Santo Tomé, Virasoro, Carlos Pelegrini, Ituzaingo, Itaqui, San Miguel, Villa Olivari, San Carlos, Beron de Estrada, Caa Cati, Concepción y Paisaje Galarza).
Delegación Entre Ríos: Goya, Mercedes, Curuzú Cuatia, Esquina, Sauce, Monte Caseros y Paso de los Libres (principales ciudades involucradas: Goya, Mercedes, Paso de los Libres, Curuzu Cuatiá, Monte Caseros, La Cruz y Esquina).
ENTRE RIOS 25 de Mayo Nº 110 – 3100HID
Paraná
Entre Ríos 0343-4317869
0343-4317882
parana@cnc.gov.ar
FORMOSA 9 de Julio 930 – P3600BCW
Formosa
Formosa 03717-422979 / 423305
cncfsa@ciudad.com.ar
GRAL. PICO (SbD) Calle 13 Nº 1001 esq. 20 – L6360AWM
Gral. Pico
La Pampa 02302-42-4968
fmelchor@topmail.com.ar
JUJUY Independencia 987 – Y4600AFS
Correo Central
Jujuy 0388-423-8077
cncjujuy@cootepal.com.ar
LA PAMPA Sarmiento Nº 317 – L6300ALG
Santa Rosa
La Pampa 02954-42-5967
cnclapampa@cpenet.com.ar
LA RIOJA Puerto Argentino y El Chacho – F5300ZAA
La Rioja 03822-46-0918
03822-45-3514
larioja@cnc.gov.ar
MENDOZA San Martín 678 5to piso – M5500AAT
Correo Central
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que buen laburo te mandaste Luciano 8)
vamos q los tenemos acorralados..
Yo me he encontrado conque mi cuenta de Flash, de 256 kb de Ciudad Internet, está siendo filtrada, pero especóificamente con los programas P2P; y de Ciudad dicen que no son ellos, sino Telefónica, que ha decidido filtrar todas las conexiones P2P… Como yo contrato con Ciudad, no tengo modo directo de reclamar a Telefónica, y por lo tanto he terminado haciendo una denuncia en Defensa del consumidor, porque me han prometido 256 kb, que no pueden ser para lo que a ellos se les de la gana, con ese criterio, la próxima vez filtrarán los mensajeros, los IRC, o los mismísimos navegadores… Por de pronto, les dejo la data de Defensa del Consumidor, porque si no nos quejamos y pataleamos, nos van a hacer lo que les de la gana…
(0800) 666-1518
Saludos!
Gente:
Me parece que lo mejor que podemos hacer todos,e s agruparnos, como hicieron los españoles; fundando una asociación de usuarios de internet, o algo así; de esa manera, haciendo número, podemos reclamar mejor, e incluso, cubrisno hasta legalmente, ya que pagar abogados en el caso de que debierasmo, seguro que nos saldría más barato.
Juntos es la única forma que tenemos de hacer presión, y lograr una diferencia; aunque suene “setentista”, neologismo muy de moda hoy día…
Saludos!
Victor, existe algo llamado USUARIA, pero mucha bola no me dieron por eso terminé escribiendo todas estas notas.
Estoy armando una lista de correo para ver si da para agruparnos y poder reclamar; pero eso necesita compromiso o sea.. ganas y dedicarle cada tanto un tiempito y no se cuantos lo hagan :)
Igualmente en cuanto tenga algo mas armado mando mail.. y sino se aceptan ideas :)
mariano, podés disponer de mi foro si es necesario, armo algo para los usuarios de internet, después le conseguimos algún server, no sé, algo puedo ayudar.
Yo recién llegué de viaje, en esta semana me pongo las pilas con esto, si creen que “nada va a pasar” no se preocupen, si va a pasar mientras estemos moviendo los cachetes para que suceda.
Tendría que moverme un poco a averiguar algún fono de algún diputado, ya me pondré con eso, en teoría es info pública el tel. de los despachos. El tema aquí es que hay una práctica oligopólica para tratar de eliminar competencia de forma ilegal.
Es posible frenarlos si los proveedores menores son apoyados hasta por los clientes de las empresas mayores.
RECUERDEN UNA COSA IMPORTANTE:
ustedes no son USUARIOS, son CLIENTES, por ende somos consumidores, tenemos derechos amparados por leyes que deben ser cumplidas.
Realmente no sé nada de leyes, y me parece correcto y necesario que se reclame ante los organismos correspondientes, pero creo que si queremos “resultados” el problema debe, en principio, difundirse y tomar estado público. Una vez logrado esto, dirigir el reclamo directamente a quienes tienen la posibilidad de solucionarlo. En este caso a las propias “telefónicas” y demás empresas, quienes de no encontrarse con una resistencia masiva de sus clientes, terminarán haciendo lo que más les convenga a ellos (para variar).
Por otro lado, me pregunto: ¿Al cambiar (degradar)unilateralmente las condiciones del servicio, no estan incurriendo en incumplimiento de contrato?
¿No se podría demandar mancomunadamente por este solo hecho?
Sería bueno que algún Abogado hechara luz en esto.
Hola, estoy a cargo del area de informatica del Colegio de Abogados de MdP y el problema esta afectado a la mayoria de los abogados que usan internet diariamente para acceder a nuestro sitio.
Les cuento que estamos preparando para iniciar acciones legales (denuncia, recurso de amparo, etc.).
Si tienen alguna informacion para ayudarnos, agradeceriamos que nos la envien.
Saludos
Julian
Hola a todos estuve leyendo los post en general todos en su totalidad no pude, pero quiero decir que el servicio que las empresas brindan es realmente deficiente, en este pais las empresas “grandes” hacen lo que quieren, tenemos que reclamar lo que es nuestro por derechos, esta en peligro toda una comunidad y las personas que trabajan y usan necesariamente Inet?, que pasa con ellos?, a mi se me ocurrio llamar y dejar mi reclamo en PUNTODOC, pero despues de pensarlo detenidamente no si es lo correcto ya que no se, para que lado tiran (si trabajan para una empresa de estas) hoy en dia hay muchos grupos adheridos a otros, por ejemplo no sabia que Datamarkets era de Clarin, tengo muchas ganas de reclamar por lo mio, por el momento voy a enviar los mails que sean necesarios, me gustaria que opinen sobre elevar la denuncia a la Gente de la televisión, quiza en este medio masivo de comunicación encontremos una respuesta.
Saludos y Gracias por leer
Los grandes proveedores faltaron a la negociación
La discusión por la interconexión entre las empresas de acceso a Internet no bajó la temperatura. La ausencia de las grandes firmas a la mesa de negociación que se desarrolló ayer abrió un desconcertante compás de espera en el camino de encontrar una solución al conflicto que afecta a gran parte de los usuarios.
“Los cuatro díscolos (por Telefónica, Telecom, Prima e Impsat) no se presentaron a la reunión con el grupo de trabajo conciliador”, señalaron a Infobae fuentes vinculadas al sector. Según pudo saber este diario, el anuncio del desplante fue anunciado mediante una carta firmada por tres de las cuatro grandes proveedoras involucradas.
Las firmas medianas entraron en conflicto con Telefónica, Telecom, Prima e Impsat luego de que éstas decidieran reducir el ancho de banda en la conexión gratuita que tienen en el NAP (nudo) de la Cámara de Bases de Datos (Cabase).
“Tienen una postura y actitud muy cerrada. Tómalo o déjalo es la única propuesta”, agregaron. La queja de las grandes se basa en que las empresas medianas piden cada vez más acceso a su infraestructura de manera gratuita (porque la interconexión en el NAP de Cabase es gratuita, sin fines de lucro) para que hagan sus propios negocios, como la venta de servicios de voz sobre IP u otros de transmisión de datos. Y lo que buscan es que paguen por esa interconexión cuyo costo rondaría los u$s300 el mega.
En la trunca reunión, la contrapropuesta de las medianas, que concentran algo más de 40% del tráfico, de pedir también que las grandes les paguen por interconectarse con ellas, quedó sin formalizarse.
La ausencia de las cuatro empresas grandes proveedoras de acceso a Internet generó una gran incertidumbre sobre la pronta resolución del conflicto comercial. Mientras tanto, los usuarios –corporativos y residenciales– continuarán notando la lentitud en la navegación ya sea para visitar sitios web, enviar y recibir e-mails o chatear, entre otros servicios que habilita la Red de Redes.
Habra alguna mente brillante que meta un recurso de amparo?? alguna autoridad compentente q intervenga ya??
Muchachos, estamos en Argentina…. Vamos a permitir que ´estos tipos´ nos sigan cagando como lo hacen desde hace tanto?… fíjense y díganme donde está el servicio: Ej.
Si quiero llamar por tel. primero debo abonar para poder llamar (servicio de telefonia) luego debo abonar lo que estoy consumiendo en el llamado…además, si llamo a un Cel. desde un publico nos cobran a los dos…además, me cobran cuando les pago la factura porque ellos me la ´están cobrando´ como si fuese de ´favor´…
Además de que hay monopolio, son unos hijos de mil p###….
Dije que si estamos en Argentina, es porque podemos comenzar por crear nuestras propias redes de conexión… nuestro propio espacio…. acaso se preguntaron por ejemplo por qué está an caro un cartucho de impresora??? Porque se tienen que importar!!!! Por qué no nos ponemos las pilas para crear nuestras propias impresoras..pcs… scanners…etc etc???? Hay que poner Buena Voluntad si se quiere salir adelante y realmente poder trabajar con Internet, en serio!!!! Sólo resta buscar la forma…
ESTOY ARTO DE TELEFONICA, Y TODAS LAS EMPRESAS FANTASMAS QUE SON MAS DE LAS MISMAS EMPRESAS…y claro está que las crean para JUSTIFICAR sus propios aumentos debido a la ´competencia´….
…para peor… como la mayoría de nosotros cree que estamos atados de pies y manos, tomamos como que eso de ´aceptar´ lo que ´nos llueve´ es lo único que podemos hacer….. Acaso Bin Laden se quedó atado de pies y manos?????
..por las dudas les aclaro…yo estoy TOTALMENTE dispuesto a hacer lo que haya que hacer para ROMPER con esto que está pasando y darle un corte…. Hay que demostrar de una vez por todas, que el que manda no es el ´chancho´sino el que le da de comer (Nosotros, los que ponemos la guita!)…Hay que USAR la guita para lo que SEA CONVENIENTE PARA NOSOTROS….
…y OJO! …un Centavo de más que nos pasan en la factura (excepto todos los centavos que ponen porque si, me refiero a la factura en sí ;) ) conlleva a la sumatoria de ´fortunas´ que deberíamos emplear mejor, no les parece????
Hola
Este problema de conectividad, no es tan nuevo como quieren vendernos, ya data de un tiempito…
En lo que respecta a las conexiones, en el año 2001, contrate el servicio de speedy, a los dos meses les di de baja, por mal servicio.
Telefonica se cag* en la baja y siguio facturando a su antojo.
Conclusion, no le abone mas la factura, e inicie las demandas pertinentes en la Comision de Comunicaciones.
Suspendieron el servicio telefonico y los deje…no me calente, a pesar de que mi trabajo depende de internet.
La Comision se expidio al respecto despues de mas de 2 años, exigiendole a telefonica, que refacture…Tras lo cual , Telefonica, se cag* en la resolucion.
Lo interesante, es que puedo pedir otra linea en mi domicilio, pero con otro nombre…!!!
Cosa de locos.
Por otro lado, tengo algunos foros de opinio en Internet, entre ellos, “El Bar”.
En El Bar, recibi muchas quejas de usuarios que no podian acceder al foro (mi primer idea era pensar en una falla por parte del usuario)…hasta que un dia, desde un ciber, tuve que acceder a buscar un material y pretendi hecharle una ojeada al foro…y oh…sorpresa…no pude acceder.
La solucion, fue avisarles a los usuarios del foro, que consulten con su soporte tecnico, para que les informen el cambio de dns, y asi pudieron acceder al foro.
La conexion inhibida, era Ciudad.
Una solucion.:
La amenaza de dejar de abonar las facturas telefonicas en masa…y que se animen a cortar el servicio…!!!
Estan amenazados, por la sombra de movicom y su servicio de telefono celular en domicilio…ese servicio nuevo, por el cual, pagas el pulso casi al precio de la telefonica, pero en tu domicilio…
Saludos.
Daniel
La CNC analiza el conflicto de Internet
Ya se han recibido decenas de denuncias de usuarios en ese organismo, en Defensa de la Competencia, Defensa del Consumidor, y la Defensoría del Pueblo porteña. Presentarán a Telefónica, Telecom, Prima e Impsat una contrapropuesta de interconexión. En Diputados elevan un proyecto de resolución para que el Gobierno se involucre.
Aunque tienen en claro que no son parte en el conflicto surgido entre las empresas de Internet, la Comisión Nacional de Comunicaciones (CNC) va a analizar si debe tomar algún tipo de decisión para que la controversia se resuelva.
“La CNC no es parte en el conflicto de Internet. Además, hay un vacío legal. Así y todo, se vienen recibiendo quejas de usuarios que se han visto perjudicados por este problema. Ahora la CNC analizará si tomará algún otro tipo de decisión”, dijeron a Infobae fuentes de las altas esferas del Gobierno.
La CNC, al igual que la Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires, la Secretaría de Defensa de la Competencia y la Subsecretaría de Defensa del Consumidor han sido receptoras de decenas de denuncias de consumidores por los problemas que tienen cuando usan Internet. Pero ninguna ha tomado alguna decisión.
La controversia llegó a su punto máximo a mediados de febrero, cuando el llamado G4 (Telecom, Telefónica, Prima e Impsat) decidió bajar el ancho de banda en el NAP de CABASE (el punto donde los proveedores de acceso a Internet se interconectan de manera gratuita) porque, argumentaron, las empresas medianas estaban aprovechando la infraestructura desarrollada por ellas y la gratuidad del NAP para hacer sus propios negocios. Esto hizo que chatear, enviar y recibir e-mails o visitar sitios se hiciera más lento o, en algunos casos, casi imposible.
Por ello, ayer la Asociación Vecinal de Belgrano Consumidores Activos presentó ante el Juzgado Nacional en lo Civil y Comercial Federal Nº 7, Secretaría Nº 14, una medida cautelar (bajo el expediente 3.561/2004) para que el G4 restituya los niveles de ancho de banda en el NAP hasta que se resuelva la situación.
Casi en paralelo, en Diputados se elevó un segundo proyecto de resolución para que el Gobierno, a través de los organismos regulatorios, “arbitre los medios a fin de garantizar la interconectividad e interoperatividad de los Proveedores de Servicios de Internet de la República Argentina”. La iniciativa es del diputado Osvaldo Nemirovsci (PJ), que se suma a la que hace un par de semanas presentó su par Alfredo Martínez (UCR).
Lo cierto es que, mientras a nivel oficial empiezan a prestarle más atención al tema (aun cuando se trata de un mercado desregulado y en competencia), los proveedores de acceso a Internet (ISP) continúan viendo cómo proteger sus negocios.
La contrapropuesta
En ese marco, el miércoles próximo, en la reunión mensual de socios de la Cámara de Bases de Datos (Cabase) donde se ubica el NAP, las empresas medianas presentarán una contrapropuesta al llamado G4.
El documento, al que tuvo acceso Infobae, tiene dos puntos. En el primero, Cabase se notifica de la decisión de las cuatro empresas de reducir su ancho de banda en el NAP.
En el segundo, ratifica el modelo de “interconexión gratuita y cooperativa para la conectividad nacional” y se las invita a participar de él. Pero, agregan, si no les interesa ese esquema proponen que se analice el tráfico entre la red de cada una de las empresas y el que corre por el NAP de CABASE y, a partir de ahí, “establecer las pautas de calidad para garantizar la eficiente prestación del servicio”.
Esto implicaría que, a igual porcentaje de tráfico, la interconexión debería continuar siendo gratuita en el NAP (tal como es ahora) pero que la diferencia de tráfico existente entre esas firmas y el NAP se rija bajo un modelo pago a consensuar, con valores que debería establecer un tercero, que podría ser el regulador.
Aunque nunca lo dijeron de manera directa, aludieron a empresas como Fibertel, Netizen, TechTel e iPlan, entre otras. Por ello, bajaron el ancha de banda en ese “nudo” y promueven otro modelo de interconexión basado en el peering (acuerdos particulares entre empresas bajo un esquema pago).
Hasta ahora, varias de esas empresas realizaron acuerdos de ese tipo, por ahora en forma temporal, tanto con Telefónica como con Telecom para no perder clientes y responder a sus quejas. En iPlan, por su parte, decidieron contratar un enlace internacional.
Para responder a las críticas del G4, Mario Micelli, director de Asuntos Legales de iPlan, dijo que “no usamos el NAP de Cabase para traficar voz sobre IP. Somos ISP puros”.
Y, para finalizar, destacó que “frente al problema que enfrentamos creemos que no es malo que se regule el mercado de Internet. Creemos que la regulación va a tratar de prevenir estos conflictos que terminan perjudicando al usuario”.
Hasta ahora, ninguna compañía se mostró en favor de la regulación del mercado de Internet. De hecho, en el mundo casi no hay experiencia en la materia.
Pero este conflicto seguramente obligará a repensar la interconexión de los ISP en la Argentina.
Andrea Catalano
acatalano@infobae.com
Lo saque del infobae y me parecio interesante , esta perdiodista esta bien al tanto y nos mantiene informados..
gracias, y sigamos conectados.
Buenisimo lo de la “Asociacion vecinal de Belgrano de consumidores” !!!
Hola a todos, acabo de iniciar una cadena de mails para que los usuarios finales sin tanto conocimiento estén al tanto de lo que está pasando.
Es más que nada lo que escribió Mariano en el blog original con todos los links que encontré.
Espero que sirva de algo.
Saludos.
andresmaiden.
Veo que se habla mucho sobre iplan y el Voip.
No es por nada que se esta hablando de eso….
Y para mi ESE es el motivo principal por el cual los 4G se ponen locos con el CABASE.
Es simple: todas las líneas de teléfono que hoy esta vendiendo i-plan ya son Voip. La red de i-plan es redundante y los usuarios no están ni enterados de que están usando Voip.
PERO EL VOIP YA ESTA ENTRE NOSOTROS HOY.
El problema viene cuando iplan quiere vender léneas telefónicas fuera de su red.
Iplan tiene la capacidad de vender líneas VoIP tanto sea sobre su red, como sobre toda la internet.
De hecho ya lo esta haciendo. Pueden verlo en http://www.arraiga.com Ahí se puede contratar una línea telefónica con un número de buenos aires por 20 pesos mensuales.
El minuto de comunicación cuesta 0,03 pesos finales (lo cual es hasta más conveniente que una línea con abono comercial de telefonica o telecom).
Por que se creen que iplan dono un equipo al CABASE: http://www.iplan.com.ar/gacetillaCABASE.htm
Además estan surgiendo muchos otros pequeños operadores Voip (NO ES TAN COMPLICADO COMPRAR UN ROUTER CISCO VOIP Y PONERLO A ANDAR CON NUMEROS DE TEL ARGENTINOS)
Ante esto los 4G sienten que “LE ESTAN USANDO SUS REDES”. y sobre todo que se están perdiendo un negocio…
Digo yo: si pago un servicio de cablemodem o de internet inalámbrica, etc.. de x ancho de banda. Yo tengo derecho de usarla para lo que quiera. Y si quiero hacer correr por ahí una línea telefónica de iplan o del que sea es cosa mía.
Pero no, resulta que de esa forma se corre el riesgo de que yo de de baja mi línea de tel de Telefónica o de Telecom.. y ahi los 4G no solo estarían llegando tarde al negocio del Voip si no que también se pierden al cliente que ya tenían…
En fin, con las medidas que tomaron los 4G lograron justamente lo que querían: detener a los operadores de Voip y ganar tiempo..
EL PROBLEMA CON EL CABASE ES ESE Y NINGUN OTRO.
LO QUE LES PREOCUPA ES EL TRAFICO DE VOIP. EL RESTO DEL TRAFICO ES CHAUCHA… POR FAVOR NO SEAN INOCENTES!!
Hoy en día ya se esta haciendo correr una enorme cantidad de tráfico voip sobre el cabase. El resto del tráfico no es poco.. pero el jugo, el lugar de donde quieren sacar $$$ es el trafico voip.
Aquí extiendo mi comentario anterior:
El texto que aquí escribo puede leerse como reclamo o como simple explicación de lo que entiendo esta pasando con CABASE. Aquellos que puedan tomar acciones para solucionar esta situación, por favor inténtelo.
La única forma de defendernos es estar informados.
Siempre nos quejamos de lo caro que es el teléfono en Argentina, de que en otros países las llamadas locales están incluidas en el abono mensual, etc.
Estas prácticas de las grandes empresas monopólicas parecen imposibles de modificar. Pero resulta que, hoy en día, sí se pueden modificar. De hecho ya se modificaron.
Para el usuario final de servicios telefónicos o de Internet resulta difícil entender la parte técnica del problema. Pero depende de nosotros, los consumidores, comprender lo que hacen las empresas para mantener sus monopolios y seguirnos robando.
El problema se desata a raíz de la evolución tecnológica que en estos últimos meses se ha logrado.
Empresas como Red alternativa, HolaArgentina, Telephone2 o Iplan ofrecen servicios de acceso a Internet y de telefonía.
La telefonía que ofrecen estas empresas es del tipo VoIP la cuál logra transmitir la voz sobre redes tipo TCP/IP que es la misma que se usa para Internet.
Además Movicom ha salido también a ofrecer servicio de telefonía a niveles de tarifas equivalentes a los de Telefónica y Telecom.
No es casualidad que Telefónica esté en tratativas para comprar a Movicom.
Telmex esta comprando Embratel y Chilesat. Vamos rumbo a tener solo 3 o 4 operadores en la región.
Tampoco es casualidad que Telefónica, Telecom, Impsat y Clarín (los 4G) han cortado, o reducido al mínimo su enlace con el Nap de CABASE. (El Nap de CABASE es el lugar físico donde todos los proveedores de Internet confluyen para intercambiar datos entre sus redes a nivel nacional).
Hoy en día, si uno quiere tener un teléfono en Buenos Aires del tipo 4555-5555 lo primero que piensa es en pedírselo a Telefónica o Telecom y en algunas zonas Impsat, pero resulta que hay otras opciones…
Por ejemplo el ya mencionado Iplan, aunque su propia red esta geográficamente limitada, esta empresa puede ofrecer servicios de telefonía fuera de ella. Es más, tiene capacidad de ofrecer números de teléfono de Buenos Aires en cualquier parte del mundo usando como red Internet.
Ya se puede contratar en Arraiga (www.arraiga.com) una línea por 25 pesos finales mensuales con instalación gratuita y el minuto cuesta 0,03 pesos finales. Lo cual es más económico que contratarle una línea comercial a Telefónica o Telecom que cuesta 37,52 pesos.
También se pueden contratar las líneas que da Movicom con su servicio “Movicom en casa”. Por desconocimiento técnico la gente parece no terminar de entender que el número que da este servicio es un número sin el prefijo 15, con lo cual funciona realmente como una línea común a la hora de recibir llamadas. Y para hacer llamadas el costo es de 0,07 pesos finales cada tres minutos, lo cual es más económico que lo que cobra Telecom o Telefónica que es 0,0469 + IVA cada dos minutos.
Por todos estos adelantos tecnológicos es que los 4G toman acciones en contra de las pequeñas empresas que comienzan a quitarles clientes.
Estos pequeños y medianos operadores podrían ofrecer servicios de telefonía a un abonado de cablemodem o a un abonado de Internet inalámbrica. De esta forma ese abonado podría dar de baja su línea que tenga contratada con Telefónica por ejemplo.
Los 4G no sólo están llegando tarde al negocio de la telefonía IP o VoIP sino que corren el riesgo de perder los clientes que ya tienen.
Por eso es que los 4G deciden desconectarse del Nap de CABASE. De esa forma esos operadores de VoIP no podrán hacer correr el tráfico de sus líneas sobre sus redes.
Los 4G ponen por excusa de que los otros operadores se están aprovechando de ellos y que de esta forma pierden dinero. Dicen que ellos son los que tienen los contenidos nacionales en Internet y que los otros ISPs los toman consumiendo su ancho de banda indiscriminadamente.
Digo yo, ¿ellos no hacen los contenidos para que los consumidores los consuman?
Clarín.com factura un buen dinero por la publicidad que allí publica. Se supone que cuantos más usuarios la ven mejor es para ellos y más valdrá ese espacio.
Es como si Canal 13 quisiera cobrarle a la gente por ver su canal.
En este punto se pueden trazar cientos de analogías al respecto.
Hoy hacen esto… el día de mañana quizás decidan que la señal de Canal 13 la puede retransmitir Multicanal pero NO Cablevisión… y así los consumidores seguiremos sufriendo los caprichos de estas empresas.
La telefonía IP está ya entre nosotros ¡y funciona!
Hay muchos otros pequeños operadores que también están listos para competir… depende de nosotros darles el espacio y las oportunidades para que el día de mañana (o hoy mismo) tengamos mejores servicios.
Con la medida que tomaron los 4G han logrado detener a estas empresas y sobre todo ganar tiempo, no sólo para seguir facturando si no para ponerse ellos al día con el equipamiento tecnológico.
Ellos dicen que son los únicos que invierten, y que los otros se aprovechan de ellos. Si fuera así, ellos podrían hacer lo mismo en lo que respecta a VoIP. ¿Por qué no invierten en equipos de VoIP para vender telefonía sobre las redes de Fibertel, Iplan o el ISP que ellos quieran?
Los que se quedaron son ellos y ahora quieren ganar tiempo.
EL PROBLEMA CON EL CABASE ES éSE Y NINGUN OTRO.
LO QUE LES PREOCUPA ES EL TRAFICO DE VOIP. EL RESTO DEL TRAFICO ES CHAUCHA…
Hoy en día ya se está haciendo correr una enorme cantidad de tráfico de llamadas IP sobre el CABASE. El resto del tráfico no es poco… pero el jugo, el lugar de donde ahora quieren sacar dinero es el tráfico VoIP.
Mientras tanto, ahora la internet del país quedó dividida en dos, chequear una cuenta de e-mail de Ciudad.com desde una conexión fuera de los 4G (por ejemplo Fibertel o Velocom) se vuelve imposible. Lo mismo pasa si uno intenta chequear una cuenta de invofia desde Iplan.
También si uno quiere ver la página de Clarín.com o entrar a http://www.telefonica.com.ar desde una conexión desde fuera de los 4G (por ejemplo Iplan), se vuelve una excursión eterna…
La semana pasada si uno quería mandar un e-mail desde una cuenta de Fibertel a una de Ciudad.com era imposible. Los e-mails rebotan o llegan con 3 o 4 días de atraso.
Ahora para que los datos pasen el piquete que los 4G han hecho tiene que salir hasta un nodo en el exterior del país y luego volver a entrar. De esta forma es que se ha lentificado todo el tráfico de Internet a nivel nacional.
Los que siempre pagan las consecuencias son, una vez más, los usuarios.
SOLUCIONES:
Primero y principal la solución tiene que apunta a que siga existiendo el CABASE, o como quieran denominarlo en el futuro, pero es primordial que todos los ISPs se unan en un sólo nodo o NAP. Esa es la única forma en la que se saca real ventaja de tener una interconexión nacional.
Si cada ISP tiene que hacer un enlace especial hacia otro sería imponerles un gasto que no todos los ISPs podrían afrontar. Además esos enlaces en algunos casos podrían ser redundantes y en otros insuficientes. Al tener un enlace hacia un lugar común se optimiza mucho más el tráfico y todos ganan velocidad.
Establecer enlaces privados por separado es como tener que contratar una línea de teléfono diferente para llamar a cada provincia del país.
Mantener el CABASE funcionando puede dar grandes beneficios a la argentina y a toda la región. Son pocos los modelos de este estilo que funcionan en el mundo y mantenerlo puede generar grandes beneficios para el desarrollo del país.
¿Clearing de Megas?
Una solución podría ser medir el tráfico que corre por el CABASE y hacer un clearing de Megas (tal como es el clearing entre las compañías telefónicas).
Los 4G argumentan que ellos son los que tiene contenidos y que los otros ISPs se aprovechan. De esa forma por ejemplo si Ciudad.com o Telefonica.com.ar emite más Megas de los que emiten sus receptores por ejemplo usuarios de Fibertel. Entonces Fibertel pagaría por la diferencia.
Para implementar esto hay que medir el tráfico diferenciando upstrem y downstrem (subida y bajada). Hoy en día se mide el tráfico en el CABASE sin diferenciación.
Este modelo puede fallar dado que como se explicó antes el problema surge a partir del tráfico que genera el VoIP.
En una comunicación de VoIP se usan los mismos Megas en ambos sentidos. El que habla y el que escucha usan el mismo ancho de banda (además de que intercambian roles continuamente –emisor-receptor-). Con lo cuál con un sistema tipo clearing, después de medir los Megas, quedarían empatados y toda esa medición quedaría sin sentido. Además en ese tipo de llamadas de VoIP no se pude distinguir quien genero la llamada con lo cual tampoco se puede medir desde ese lado.
Por su puesto que sí quedaría marcada el resto de la diferencia (todo lo que no sea VoIP). Si los 4G estuvieran de acuerdo con un sistema así, podría ser bueno implementarlo, dado que las compañías chicas que quieran implementar VoIP emitirían lo mismo que reciben y no tendrían que pagarle nada a ningún otro ISP.
Sin embargo este modelo también necesitaría de una regulación, ya que un ISP también podría “jugar” con los anchos de banda y privilegiar la descarga de contenidos desde su sitio y cerrar la subida. De esa forma podrían terminar bloqueando las comunicaciones de VoIP y usarían el CABASE sólo para cobrar lo más posible de ese clearing.
Debería de reglamentarse también un ancho de banda determinado y además equiparado en lo que respecta a subida y bajada.
Interconexión por ley
Otra opción podría ser imponerles a todos los ISPs una conexión con CABASE.
De esta forma todo ISP de argentina tendría que garantizar un X ancho de banda por cada usuario que tengan. Así, cada usuario estaría en condiciones de disfrutar los servicios que otros ISPs o sistemas de VoIP provean.
En este caso también hay que tener en cuenta que los contenidos (páginas web y otros) deberían ser contabilizados aparte, teniendo así que disponer de un ancho de banda extra por cada Mega hosteado en sus servidores.
En este caso, y aunque parece muy rígido, el problema quedaría resuelto.
Sería garantizar que cada ISP y cada usuario final de internet en la argentina tenga las mismas oportunidades, y que recibe lo justo por el servicio que paga.
Sobre esto hay un punto más a tener en cuenta, no todos los usuarios tiene el mismo ancho de banda. Así una empresa ISP que venda 100 accesos DialUp no debiera necesitar el mismo ancho de banda que una empresa ISP que venda accesos de 512Kb.
Además habría que auditar todos los ISPs por particular, ver cuantos usuarios tienen y de qué ancho de banda y así dictaminar el ancho de banda necesario de cada ISP con el CABASE.
Pareciera difícil de lograr, pero quizás no lo sea tanto.
Los operadores de televisión por cable contabilizan los abonados que tienen y a su vez pagan a los operadores de señales mayoristas por cada abonado que tienen.
Inclusive hay diferenciación por cada señal. Por ejemplo el fútbol codificado o canales Premium tipo HBO.
El cableoperador contabiliza las señales que esta vendiendo a cada abonado y eso es lo que paga a los mayoristas ya sea HBO, Fútbol o Cinecanal, etc.
Esta ley de conectividad con CABASE podría también extenderse a la conectividad internacional, o en todo caso hacerse optativo de cumplir.
Así cada ISP que cumpla con la norma podría ganar una Cerificación y los usuarios finales podrían elegir si contratan un ISP que garantiza el ancho de banda o uno que no.
Según la facturación del ISP
Otra opción podría ser imponer un ancho de banda con el CABASE acorde a la facturación que el ISP tenga.
Por ejemplo no es lo mismo un ISP que cobra 8 pesos por abonado Dialup, que uno que cobra 300 pesos por un acceso de 1 Mega.
Además en la facturación del ISP también estaría lo que el ISP cobra pro hosting de paginas web. Así podría calcularse que para una facturación de 1000 pesos se debe tener un X ancho de banda con el CABASE.
Para este caso ocurre que también podrían darse ciertas deformidades, ya que hoy en día los ISP facturan por diversos servicios, que no siempre están en relación con el uso de ancho de banda (ya sea publicidad, banners, contenidos exclusivos, servicios agregados, etc). Inclusive en el caso de los ISPs gratuitos, no facturan nada a los consumidores finales, reciben un dinero proveniente de las telefónicas. Claro que esto podría medirse como facturación. Quizás estudiando bien los ingresos de un ISP se puede establecer una relación real entre la facturación y el ancho de banda necesario.
Consideraciones finales
Todo este problema surge a partir de las diferencias que existen entre los servicios y contenidos de cada ISP. Si todos tuvieran la misma cantidad de contenidos nadie podría argumentar que los contenidos estos son más usados que aquellos.
Y si todos dieran servicios de VoIP nadie se sentiría en desventaja de no poderlo vender a los clientes de su red o de otras.
Lamentablemente hoy es el VoIP, mañana será la videoconferencia y pasado la teletransportación… quién sabe!
Las soluciones pueden ser varias. El dilema es encontrar una que permita el crecimiento de nuevas empresas y nuevas tecnologías. Para que esto ocurra es imprescindible hacer que el CABASE siga existiendo.
Solo así esas nuevas empresas y esas nuevas tecnologías encontraran un lugar para crecer y desarrollarse.
Yo soy un simple usuario final de servicios de internet. No tengo compromisos con ningún ISP. Hay mucho escrito sobre VoIP y su reglamentación.
En Estados Unidos ya hay muchas empresas dando ese servicio y cada día surgen más.
Hay empresas que dan Telefonía IP sobre accesos Wi-Fi generando así una interesante competencia para las compañías de teléfono celular.
El crecimiento no tiene fin. Hay que generar un marco legal para que todas las ideas nuevas tengan oportunidad de desarrollarse en el país. Para que eso pase es necesario que exista un nodo local como el CABASE. De lo contrario al tener que hacer otro tipo de enlaces privados o teniendo que salir a un nodo en el exterior se vuelven técnicamente inviables.
Realmente el tener un enlace con el CABASE no es un gran gasto para los ISPs sin embargo los 4G han cambiado su política simplemente porque intentan sacar un beneficio extra del mercado local.
En Estados Unidos han eximido de impuestos a las empresas relacionadas con Internet para darle más crecimiento al sector.
Mientras tanto aquí en argentina no se logró desregular el sistema de llamados al 0610 y Telefónica y Telecom mantienen el monopóleo de ese tipo de prefijo.
En el día de ayer, 8/6/04 cerca de las 17:30 hs, y por serios problemas en el enlace internacional, Telefónica ha vuelto a rutear sus redes nacionales por el NAP de Cabase.
Puse la información y los traces en http://www.speedyapesta.com.ar.
¿Hasta cuando nos van a seguir tomando el pelo estos de Telefónica? ¿No se habían retirado del NAP?
Lo peor de todo, es que mantienen la restricción en el ancho de banda, generando enormes pérdidas de paquetes. Se puede ver en http://sla.cabase.org.ar/index1.html
Saludos
Javier
Hola como les va camaradas.
Antes que nada les aviso que tengo millones de horrores ortograficos, debido a que para mi tan solo son simbolos que expresan nuestra vos, muda por el momento.
Debo admitir que he leido todas las notas y posteos y he quedado imprecionado de lo que sufrimos todos. Lo que es la falta de informacion, no?
Les comento mi caso para que vean una vez mas lo que nos sucede a los principales generadores de riqueza, nosotros los consumidores.
Vivo en Necochea, una ciudad de 70 mil habitantes, queda al sur de Mar Del Plata, hace tres meces contrate el servicio de banda ancha por la velocidad de 256k que ofrece la supuesta empresa “Telpin”, el primer dia, de entrada, cuando vinieron los del “servicio tecnico” a instalar la linea y el modem, no solo tardaron casi 3 horas sino que no podian instalar el soft del modem, asi que despues de intentar tres veces se fueron a otra casa y me dejaron un telefono al que debia llamar para que me mandaran a otro personal dedicado al tema, ? ? lo primero que les dige fue obvio : ” COMO !!? pero si ustedes son los que hacen la instalacion ! !.
Me chamuyaron conque ellos tenian un periodo de tiempo que debian cumplir y bla bla bla y como no sabian si era mi pc o el modem ya no les correspondia a ellos , como lo planteaba Reinaldo, se lavaron las manos y se fueron.
Llame al telefono, musiquita, mensage, ni mu . .
pasaron tres dias, segui llamando pero vieron que te garkan con la de ” YA HAY UN RECLAMO BLA BLABLA” . . .
Al final lo termine instalando yo.
El contrato prestablecido contaba con las consignas tipicas, pero contaba con un item el cual decia expresamente que si se rompia el modem por X motivo, yo debia pagarles a ellos 240 dolares, el modem es un Siemens Santis ADSL USB que no debe valer mas de 70 pesos, si lo vieran entenderian.
Bue despues de instalarlo deje de insistir con los llamados, durante mas o menos 20 dias el servicio andubo bien, ocea, me daba miedo bajar videos, musica, programas, fottos l oque fuese, se me erizaban los pelos de lo rapido que era, volava; Pero como todo lo bueno dura poco, la velocidad decayo casi en un 200% de bajar a 147 k pase a bajar a 5 o 7 Ks cuando tenia suerte.
Se tildaba a cada rato, incluso los correos no funcionaban como debian, chateando tardaba entre 1 y 2 segundos en llegar lo que escribia, todos mis conocidos decian que era mi maquina, formatie y empece a probar de cero, pero seguia lo mismo, busque Testeos de velocidad de conexion dentro y fuera de Argentina, incluso el de Telefonica, que las primeras 6 veces miente, la velocidad de la conexion era ocilante entre 45 y 60k.
llamo todos los dias, todos los dias me atiende el imbecil petulante que te hace entrar a tu correo y te hace probar diez mil boludeces y no soluciona nada, incisti reiteradas veces que queria que viniecen tecnicos para confirmar si era mi pc, el modem o la linea lo que fallaba, pero no vino nadie jamaz.
Me acesore legalmente, cosa que me salio cara, ya que por una consulta nomas te cobran 100 pesos, debido a que es “La suma establecida por el colegio de Abogados”, lindo laburo tienen.Me pidieron que recolectara toda la imformacion pertinente al tema y me mandaron a cagar con un palmoteo en la espalda con el leve mensage de “Manejate”.
Fui directamente a las oficinas de “telpin”, me explicaron que ellos hacian el contrato pero el servicio lo brindaba una empresa llamada “Astesano Informatica”, fui a esa, me dijeron que el problema debian ser las lineas, pero eso era tema de Telefonica, me fui a Telefonica y me dijeron que el problema debia ser de la empresa Telnet o algo asi que queda en Pinamar, llame a los de Pinamar y me dijeron que el reclamo lo tenia que hacer en Telpin.
Asi gente me mantube dando vueltas durante una semana y me di cuenta de que es un anillo de desligue de responsabilidades legales que ni control, ya que no podes demandar a ninguna de las partes, ya que para poder hacerlo requiero de un monton de argumentos que en el tema aun no se han legislado correctamente y en su totalidad.
Ensima se amparan de los derechos de comercialisacion exclusiva del servicio, ocea, ellos dan el servicio, cobran la teka te re garkan y cuando algo pasa, es la de siempre, la culpa es del Estado, yo creo que si bien el organismo regulador conocido como CABASE,ALKO y otros incluyendo al Ministerio De Economia, no se hacen cargo del tema es porque no quieren perder el curro, son miles de millones anuales que los ganan con no hacer nada, vos si no pagas te cortan al toque y ensima tenes que garpar la reconeccion, pero ellos si no cumple con un contrato legal, ni con el servicio o incluso con las politicas Nacionales con respecto a la prestacion de servicios de Telecomunicaciones no pasa nada , es un pequeño desperfecto, el lema es ” NOS KAGAMOS EN TUS DERECHOS PORQUE ES MAS FASIL . . .”
Ni bien ligue esta pagina y fue de pedo, eso es lo mas hermoso de las intercomunicaciones, ya queestaba buscando precios de modems y sus respectivas velocidades y me aparecio uno de los miles de links el titular del mismo motivo por el cual todos postearon, entre y bue aca estoy comiendome los mokos con una coneccion mas lenta que una de 56k, escribi cartas , mande a todos lados, pero todos me pintaron la misma, tenes que venir en persona y con todos los datos, contrato, problema, analisis de orina bla bla bla, por el momento no puedo viajar, laburo haciendo trabajos de diseño grafico, imagen y video, fottografia, artes multimediales y soy beta tester, asi que dependo de una coneccion decente, la cual mas o menos se mantubo hasta hace tres dias, el servicio lo pagamos entre amigos que laburamos de lo mismo, pero por el momento los hacemos en un cyber que se copo en reacondicionar tres maquinas para que podamos laburar tranquilos, pero no es ese el tema, no cortamos el servicio porque estamosesperando a que salga de la nada algun mago que nos permita reunirnos con mas gente con el mismo problema asi llamamos a un escribano y un fiscal y los ponemos al tanto del tema y asi iniciar un juicio masivo a todasl as empresas en conjunto que nos estan robando, pero tenemos miedo de que con la guita que ellos mueven compren el juicio y fue, la justicia es negocio hoy dia y los turros la compran con nuestra guita, la d todos nosotros.
Por eso me gustaria que hagamos un nexo entre todos nosotros para cuando tengamos la posta del asunto y sepamos bien donde atacar lo hagamos al mismo tiempo, asi no van a poder cajonear nada, no van a poder ignorar la exedida demanda de los miles de consumidores que sufrimosde esta estafa y eso que no tocamos otros incombenietes que son aun mas graves para la poblacion en general.
Pero prinsipalmente tenemos que iniciar un juicio masivo y directo a las empresas prestadoras del servicio que tengamos, busquen a mas personas de su entorno para ir sumandoce y asi cuando sean banda agarren al abogado mas jodido que alla y planteenle el caso y ahi jejejejee capas que se las hacemos comer.
Gente este es mi mail por si pinta union y fuerza
adroxhemot@hotmail.com
los saluda atentamente
[R.I.P] AnaXarquiAl.ARG
No entiendo como cuernos ellos bajan el ancho de banda a nosotros los usuarios que tenemos un contrato legal establesido con normas y pautas y ensima se la llevan de arriva.
Ya que de movida y ensima lo admiten, estan violando el contrato legal contraido con el consumidor.
Yo trabajo realizando ediciones graficas de video y trabajos relacionados a la cinematografia, me manejo mediante internet y cuando me diriji a la empresa avastecedora, en mi caso Telpin, les exprese mis necesidades; Tras explicarles reiteradas veces y que ellos me dijeran : Sii . . . no te hagas problemas, nosotros te vamos a dar el servicio correcto, es mas . . .vinistes al lugar indicado . . .Textuales palabras de la Gerenta comercial de Telpin ” Gladis Laviada (Gladis@telpin.com.ar)
Y ya hacen tres meces que gozo de una coneccion de 256K que tan solo labura a 60K,he testeado mi coneccion mediante diversos servicios,Nacionales e Internacionales, y la frecuencia siempre es la misma.
Yo me pregunto si esto se debe a una desmesurada incompetencia por parte de los Organismos de nuestra Nacion, ya que no creo que sea necesario que una persona demande algo para que ellos interbengan, mas bien creo que ellos deben estar al tanto de lo que sucede o se rascan el higo y se prenden a esta cofradia o hacen la vista gorda hasta que el numero de denuncias sea execivo.
Lo que lei sobre la incognita de reinaldo sobre si los tecnicos irian a su casa y le empesarian decir cosas tales como : Haa . . no vos tenes Linux y cosas por el estilo debo admitir Reinalod , que asi es, ya me lo hicieron.
Ademas estoy arto de ese servicio de reclamos que te liga con un Tarado que te hace meterte en tu correo y estupideces similares que no reparan el problema.
Yo creo que lo que estan haciendo estas empresas es precionar a la incompetente orda de mogolicos que trabajan en nuestro gobierno y organismos de defensoria legal al consumidor, para poder ellos subir mas aun los precios y seguir sin darnos lo que corresponde.
Por eso me gustaria plantearles lo siguiente:
Hagamos una red de usuarios con este problema, cadenas con nuestros mails y asi cuando seamos banda , ponernos de acuerdo para iniciar una demanda conjunta al mismo tiempo y fecha, jejeje onda manifestacion pero con efectos “Judiciales”.
aca les dejo mi mail para los que quieran iniciar la cadena conmigo :
adroxhemot@hotmail.com
No sean vagos , ellos ganan miles de millones anuales y no hacen mas que garkarnos, no se queden en el intento, ustedes tambien son los daminificados, tambien es su plata.
[R.I.P] AnaXarquiAl.ARG
Hola he vuelto con un poco mas de info que seguro ya hay varios que estan en conocimiento del tema.
La cuestion del ancho de banda de adsl, es el siguiente.
Los usuarios contratistas de los servicios adsl estan utilizando un tipo de conexion, protocolos y sistema de datos que derivan de una conexion conpartida entre todos, ocea la empresa cuenta con un host de x ancho de banda que tolera 10 usuarios, como estas empresas son inescrupulosas a la hora de facturar agregan 100 usuarios mas, es decir que todos los usuarios estan utilisando el mismo servidor lo cual significa que se degradara la conexion , los contratos no especifican que de un ancho determinado puede bajar a un numero inferior, mas bien especifican que la conexion puede llegar hasta tal ancho.
Problema por el cual dependiendo de la cantidad de usuarios que esten utilizando la conexion, sera asi mismo la calidad y velocidad del servicio, aclaro, adsl no es banda ancha, banda ancha son las conexiones punto a punto que realmente si dan la velocidad que uno contrata pero este servicio es mas caro, comparacion de precios, adsl 256k 70 pesos mas iva, por una conexion que no es real y que depende de la cantidad de usuarios que esten consumiendo el caudal de informacion, punto a punto 256k 450 dolares y se cuenta con 256k puros 24 horas al dia ya que este sistema da absolutamente a cada usuario su conexion, contrario al sistema adsl que corresponde a una serie de usuarios utilisando un mismo servidor.
Ejemplo: cuando recien habia contratado el servicio adsl en necochea por medio de la empresa telpin, cuya central se encuentra en Pinamar
(Tel “Telefonica” Pin ” Pinamar”) me estaba manejando a la velocidad de un mega ,si un mega, habiendo contratado 256k me hice el zota, pense que era error de ellos y segui como si nada, a los 15 o 20 dias la cantidad de abonados se incremento al punto tal que hoy dia en los horarios pico tan solo cuento con una coneccion de 34 a 45 k, verificado testeando la velocidad de conexion mediante varios servicios diferentes.
Es decir, no solo los propietarios de los portales mas renombrados estan bajando el ancho de banda para perjudicar a los usuarios de linea telefonica comun con la intencion de tenerlos mas tiempo y asi facturar mas, sino tambien que estan dando un servicio de internet que ya de antemano no es lo que figura en el contrato, ya que si en el mismo figurara que estamos siendo aderidos a una comunidad de internet en la que quizas con suerte gozemos de 56 k no contraheriamos dicho servicio.
ahora lo que yo me pregunto . ..
Como los servicios de defensa al consumidor e incluso el mismo estado permiten que esto se realice y que permanescan impunes a la sentencia de estafa premeditada y ensima estas empresas generan fugas de capitales ya que todo ese dinero engorda fuentas bancarias del extrangero.
Estan todos metidos en la bolsa?
Son una verdadera manga de incapaces, ignorantes y corruptos?
La verdad es que estan amparados por la ley, si estan amparados,estan amparados para estafarnos en nuestra propia cara y lo peor de todo es que por mas que dibulgue esto dudo que podamo generar algun cambio . . .
no se . .espero alguna acotacion . . .
O esto ya paso de moda y a nadie le importa mas?
PD: Yo no sigo al Conejo . . .
Me lo comi hace rato . . .
adroxhemot@hotmail.com
anarxarquia.. no te preocupes que al menos a mi me interesa y cada pedazo de informacion que conseguimos es importante :)
hola me gustaria saber si me podriasdecir el codigo de area de salta
Es una verguenza lo que nos quieren hacer a los clientes de ADSL. Nosotros firmamos un contrato de tarifa plana y no loque quieren hacer es un robo. No dejomos que nos roben.
Wenas.. ja no estoy solo en el mundo.. AnaXarquiAl a mi me pasa lo mismo.. y o casualidad.. tengo adls de “Telpin”.. te doy mas info de esta empresa es una empresa de servicios publicos de pinamar que brinda servicios de telefonia e internet.. y empece a tener el mismo problema ke vos.. supuestamente tengo 512k pero los test dan con suerte y viento a favor.. 60k.. y no baja ni a palos como deberia.. si lo pudiste solucionar te daria las gracias de saber como lo hiciste..
AnaXarquiAl :
La velocidad del modem puede bajar. Si la velocidad de descarga llega a 0, baja un 100%. No entiendo como te bajó 200%. Sé que tenés faltas de ortografía, porque las palabras expresan tu (falta de) voz. Ahora bien, las faltas de matemáticas indican (falta de) otra cosa.