Hace ya unos días se presentó en Buenos Aires una herramienta 2.0 llamada el Mapa de la Inseguridad, que se suma a un grupo de Facebook llamado todos contra la inseguridad, impulsado por Francisco de Narvaez un político, parte del PJ, que busca usar las herramientas de la Web 2.0 para sumar adeptos a su figura.
Mapa de la inseguridad como herramienta
Es bastante interesante que se le dió más importancia a quien lo impulsa que a la herramienta en sí haciendo que las opiniones, MUY pocas, hayan sido bastante vacías. Vamos por partes; conozco a los que la desarrollaron, cranearon y el origen de la misma y, pese a que es una MUY buena idea, lamento decirlo pero hace agua por todas partes.
Es cierto que ante la falta de estadísiticas oficiales del crimen en la provincia de Buenos Aires, la idea de una herramienta “creada por y para la gente” puede resultar más que interesante y hasta sumar mucho apoyo. El problema es que, asi como no hay datos oficiales ¿que asegura que los datos cargados sean reales? ¿Quien me asegura que no hay un equipo de gente tratando de crear más o menos delitos en cada uno de los municipios en base a sus intenciones políticas? ¿Contra que comparo que el crimen reportado en un sitio haya sido denunciado efectivamente para que, el mismo, sea efectivamente investigado y castigado? Ese es su primer punto en contra y es de base
Las experiencias previas, (Monitor Ciudadano, EveryBlock, Garner PD, etc.) que le restan originalidad a la idea, toman datos al menos verificados contra denuncias oficiales porque es la única manera de saber que no es un lugar desde donde operar.
Otro error innecesario es la falta de una cara en el proyecto; cuando Obama ganó lo hizo poniendo su cara y su firma en cada una de sus estrategias web aún cuando estas fuesen sofisticadas o no, ¿porque poner la cara? Porque le saca cualquier tipo de descalificación “conspirativa” y permite a los votantes tener un referente al que seguir en estos temas (les recomiendo leer el post de Jessica sobre la campaña de Obama analizada por Andres) ¿cual sería el problema? Que la política en Internet en Argentina no se debate sino que se encapsula y se autoleen los que comparten una idea y descalifican atrozmente a los demás (y esto lo hacen todos los que hablan de política en la red en .ar y creo que es una de las razones por las que muchos de los que estan en ese grupo no publican en sus blogs “Hey yo ayudé a crear la herramienta”)
¿Pero entonces vale la pena o no?
A ver, que quede claro que lo analizo como herramienta y creo que la utilidad de la misma es innegable porque NO hay estadísticas oficiales que permitan medir la evolucion de la tasa de criminalidad en Buenos Aires pero, personalmente, le hubiese buscado la vuelta para hacerla de otra manera o evitar este problema de falta de “accountability” que es lo mismo que le están exigiendo al Gobierno de la Provincia.
Links a otros: Paula Carri, Sicrono, Maccur y PuntoGeek
La verdad cuando lo ví y viendo que en Costa Rica tenemos una situación similar de inseguridad (aunque te juro que me sentía mil veces más confiado en BsAs que en mi ciudad), pensé que era una idea 2.0 del carajo y que más bien deberíamos de apropriárnosla cuanto antes.
Pero sin duda los puntos que tocás son certeros y al grano; cuando decís “¿Quien me asegura que no hay un equipo de gente tratando de crear más o menos delitos en cada uno de los municipios en base a sus intenciones políticas? “ estamos topando de frente con el implícito potencial de corrupción que tanto nos caracteriza en Latinoamérica, y eso sí que no hay software que lo arregle, por más Google Maps y Ajax que le pongás. Definitivamente sí hace falta que se vea un ente autoritario de por medio para que esta idea no degenere en abusos.
No entiendo, en el parrafo uno marcas que se le dió más importancia al promotor del proyecto antes que a la herramienta en si, y en el 4to. decís que no tiene una cara
Martin, una cosa es que no se le ponga una cara publica y otra es que no te lo informen… Una cosa es lo que, los bloggers o periodistas digan/hagan y otra es lo que se haga pblico oficialmente, busca en el sitio donde dice que es una iniciativa de De Narvaez sino.
Mariano: Me parece muy buena la reseña que hacés, y agregaría que el otro vicio que tienen este tipo de iniciativas es que “se cortan solas”. Si de verdad fueran “2.0” entenderían la importancia de sumar actores sociales, como por ejemplo, poder ciudadano, o ONGs reconocidas, que le aporten confianza al proyecto. Saludos!
después de leer tu reseña creo que si la inseguridad no fuera un problema serio y grave todo este debate sería obsoleto.
El Ministerio de Seguridad de la Provincia de Buenos Aires (o sea, los que manejan la policia de la provincia) tienen una herramienta muy parecida desde hace algunos años (yo la vi). El tema es que ningún político tiene interés en que esa información sea pública (es como reconocer que hay delitos y no podemos hacer nada al respecto).
Lo de De Narvaez no solo es poco serio, sino que además tiene intenciones políticas bien claras. El tema de la inseguridad es MUY complejo y no lo va a solucionar ni una herramienta web 2.0, ni aplicar pena de muerte a los menores, ni ninguna de las sandeces que se escuchan en estos días.
Da mucha bronca ver que la clase media argentina sea tan ingénua como para creer en estas boludeces. Pero qué se puede esperar de un país donde tipos como Menem, De la Rua, Kirchner y Macri ganan elecciones…
Una herramienta 2.0 es útil en la medida en que su comunidad es creíble ¿Quién usaría Facebook si supiera que todos los perfiles son inventados? ¿Quién consultaría Trip Advisor si sospecha que las valoraciones y comentarios de hoteles son escritos por empleados de las propias cadenas hoteleras?
Los más complicado no es crear una herramienta, sino construir confianza alrededor de ella y sus usuarios.
Este tipo de “herramientas” lo único que hacen es seguir fomentando el miedo en la sociedad, que ya bastante esta fomentado por los medios tradicionales.
Yo diría que lo mejor es ver uno mismo lo que pasa en la calle y apagar un poco el noticiero. En buenos aires no hay más “inseguridad” que en cualquier otro lado del mundo, la única diferencia es que los medios se encargan de solo publicarla. Generando miedo en la sociedad, que es lo que impulsa a la gente a pedir ellos mismos las medidas que acorten su propia libertad.
O teniendo a un Macri que cierra el tren que usan los cartoneros para llevarles 3$ al día a sus familias. Les corta su único ingreso sin un plan de reinserción o de trabajo. Esto lo pide la gente por ignorantes y por el miedo que les generan los medios. No se ponen a pensar por ellos mismos que si un tipo elige salir todos los días a juntar basura por 12 horas con un carro y volver con 4$, es porque prefiere eso antes que salir a robar (es mas fácil salir a robar y ganas mas, que juntar cartón todo el día). Pero la gente está de acuerdo con sacar a los cartoneros…pfff
sigamos promoviendo esto y vamos a terminar sin derechos y con nuestras libertades recortadas como en EEUU, que “gracias al terrorismo” sacan esas leyes “anti terrorismo” que la policía puede entrar a tu casa sin orden, romper todo, torturarte y no decirte porque, por si eras un terrorista.
Espero que no lleguemos a eso acá, por culpa de los noticieros.
Vamos a ver lo que genera en la sociedad y el uso que se le da.
Hay un blogger que resumio esta movida a: Paranoia 2.0
No recuerdo cual era (el blog), pero la frase esta muy buena.
Me parece que son verdad los puntos que marcas respecto a la herramienta. La cosa es como la mejorarias? Me parece una idea muy buena, que le falta un poco de “maduracion”.
La principal contra que le veo es que es muy facil cargar delitos. Aunque sea pediria un e-mail de registracion con activacion. Sino van a poner cada pavada…
Es muy buena herramienta para el marketing de la inseguridad. Vender inseguridad genera paranoia, lo que produce encierro, que aburre, que lleva a mirar TV, que lleva a mirar noticieros, y el ciclo se reproduce. No hay que olvidar que De Narváez es uno de los dueños de América TV, en cuyos noticieros se construye una realidad caótica día a día. Esto es: la inseguridad es una construcción mediática, y esta herramienta “2.0” solo sirve para reforzarla. Por eso, como método para meter miedo, está perfecto. Pero como solución efectiva a un problema que -no es cuestión de negarlo- es real, resulta simplemente mediático. De Narváez está buscando votos, no soluciones.
¿Paranoia 2.0? ¿En qué mundo vivís?
Dejá la compu un rato, y salí a la calle a ver si esto es Paranoía.
Ah, cierto: los 5 asesinatos a sangre fría del último fin de semana son una ficción de Crónica TV.
Pensá un poco antes de escribir.
Ehhh Sarpeto Sarpeto, sos un Prejuicioso 2.0!
No quiero ser maestro ciruela, pero…(dejemoslo ahi mejor)
Encontre el blog: http://blog.nodeberias.com/paranaoia-20-20081203/
Sí. Dejalo ahí porque no tenés nada que decir. ¿O si?
Explicate si podés. Te escucho. Te escuchamos. Y de paso aclará qué son los prejuicios de los que hablás.
Articulá una frase completa si podés, y armá un argumento completo, a ver si nos convencés de que las muertes, secuestros, violaciones, y masacres que exiten todos los días, son sólo parte de nuestra imaginación paranoica, y no son hechos reales “de la realidad”.
Si me explicás bien, y podés demostrar alguna tesis que sea contrastable, te voy a dar la razón, y si no, aceptá vos la verdad de los hechos que estamos sufriendo todo el tiempo en las calles de la Argentina.
NO, decía de dejarlo ahí porque meparece que Paranoía no lleva tilde en la í, pero bueno: somos seres humanos, nos podemos equivocar, no?
Además no estoy tan seguro, por eso “quería dejarlo ahí” (pero veo que te tiro un centro y no la cazás…así que mejor lo explico bien explícitamente)
Si no me explayo tanto es porque escribo demasiado y puedo aburrir, delirarme o simplemente zarparme escribiendo.
En fin…
A ver si se entiende mi planteo:
Yo no estoy afirmando que la seguridad es inexistente, que es una sensación ni nada por el estilo eh!
Tu prejuicio radica en que vos crees que yo estoy haciendo la gran “Fernandez” afirmando que todo es mentira, que los hechos reales son sólo parte de nuestra imaginación paranoica, etc, etc..
NO!
La propuesta del mapa es buena, pero el fin es Marketinero y especialmente fomentador del miedo y la paranoia. cuando debería ser una herramienta para la prevención.
Por qué?
1)El nombre del sitio:
Ya de movida es el mapadelainseguridad y no el: mapadelaprevencion
2)El sitio sólo tiene mapa en el lugar de interés del político que lo banca: Por qué no toda la argentina? Los del interior siempre tienen que quedar en un 2do plano? El interior también existe!
Es una clara señal de INTERESES.
3)El sitio sólo esta focalizado en los delitos cometidos.
4)”Asistencia a la Víctima” otro ejemplo de cuál es el foco del sitio. Está bueno que este en el sitio eso, pero deberían centrarse en la prevención! y sólo tiene reelevancia uno =(
5)La prevención es sólo un texto de 6 puntos No debería un sitio así informar, enseñar, educar sobre cómo prevenirnos?
6)Sólo te enterás de los delitos ocurridos/cometidos, la única opción que tenés es de poner “Ingresar Delito”
-Intentos de delito? nada
-Delitos frustrados? Eso no va a aparecer en ese sitio, cuando aparezca (ojala sucediera) puede llegar a ser el inicio de no ser caratulado como fomentador del miedo y la paranoia.
7)No hay un feedback de los hechos cometidos, sólo te enteras de los robos cometidos, pero el sitio no tiene las herramientas para hacer algún que otro seguimiento de los delitos, si pudieron apresar a los delincuentes por ejemplo.
(lo único que vi es que se puede comentar, pero sólo eso)
En las noticias por lo menos tarde o temprano te enterás en algún que otro delito si fue resuelto, si los delincuentes fueron apresados…
8)Por lo tanto jamás te vas a enterar si algún delito se pudo resolver, no sabés si se hizo la denuncia o no, si hay pedido de captura, si se fue a juicio, Si se está realizando una investigación, etc etc.
9)No hay ninguna herramienta para la confeccion de Identikit.
Si bien esto hay que manejarlo con mucho cuidado, si en una zona hay muchos casos y los usuarios envian identikits muy similares por ahí se podrían publicar para prevenir a los demás usuarios.
Hay herramientas online de eso:
http://flashface.ctapt.de/
http://www.morphases.com/editor/
Sería una excelente manera de prevención, aunque es algo también complicado de implementar cuando cualquiera puede subir información como si nada.
10)Hablando de Identikits, no hay ningún tipo de identikit de los oficiales para prevención. En el caso del violador/es de Recoleta no hay NADA, otra prueba de que no se centra en la prevención.
Si el punto 9 no se pudiera hacer, este punto 10 sí! Pero esto en el sitio brilla por su ausencia
11)Es increíble, pero en el mapa no aparecen las comisarías!Sólo hay un listado totalmente desordenado y mezclado. Diría incluso que es hasta contraproducente que este así.
12)Me quedan muchos puntos por decir, varios de los cuales ya se han comentado en muchísimos blog.
Esto no es ninguna tesis ni nada parecido, es sólo una opinión personal basado en el sentido común.
Para resumirlo: El sitio no se centra en la Prevención, Así la herramienta no funciona, desde el vamos no sirve!
Pero no sirve para ayudar a “combatir a la inseguridad”… pero veo que sí esta sirviendo para otras cosas…
Por esto y por otras cosas más me parece que esto es una “movida” de PARANOIA 2.0 … y hasta parece que se viene “Reloaded/Recargado” la cosa.
PD: perdón por zarparme escribiendo TANTO
PD2: Sarpeto, vos sos el mismo de acá? xD http://eblog.com.ar/5095/arranco-tn-tecno/
Johncross!
Si el nombre del sitio fuera mapadelaprevencion parecería una campaña contra el sida. mapadelainseguridad se ajusta perfecto a la escencia del sitio. Mostrar donde está la inseguridad.
2) En el sitio solamente aparece Buenos Aires porque no todas las ciudades de la Argentnia están cargadas en el Google Maps. Así que por más que lo quisieran hacer para toda la argentina, no podrían hacerlo.
3) Sí, esa es la idea.
5) Al poner un mapa con los delitos, están directamente diciéndote como prevenirte. A ver, ponele que tenés que ir a algún lugar de Lanus que nunca fuiste. Miras en el mapa y hay una cuadra con 10 flechitas, donde todas dicen “en esta cuadra siempre afanan”. Vos lógicamente vas a evitar pasar por esa cuadra. Eso se llama PREVENIR.
6) A ver. Ponele que yo mato a alguien, es homicidio, y es un delito. Pero ponele que yo lo intento matar, pero no puedo. Es un INTENTO de homicidio y TAMBIÉN es un delito. Así que eso de intento de delito o delito frustrado no existe. TODOS son delitos y mira el mapa, aparecen comentarios de gente que le INTENTARON afanar, pero no le lograron sacar nada.
7-8) Es muy buena idea!
9) Lo del identikit se puede hacer cuando se hace la denuncia. Estaría bueno que se pueda “subir” la imagen del identikit (si es que la tenés). Un identikit es algo hecho por profesionales que estudian para hacer eso, dudo mucho que un jueguito en flash para hacer caras pueda ayudar.
10) En el caso de Recoleta, el identikit que hicieron tuvo un 65% de similitud con la cara real, o sea NO SIRVE. Para que un identikit sirva tiene que tener un 90%. Otra cosa, el mapa está planteado oficialmente para la provincia y no para capital (no estoy de acuerdo con esto, pero es así). Cuando querés agregar un delito por dirección, no te deja poner “Capital Federal” en localidad. Podés agregar un delito (o intento de delito si te gusta más) en capital desde la opción “Ingresar delito”-> “Desde el mapa”
11) Otra buena idea.
12) Pasa los links.
Si bien es verdad que mirar el sitio puede “dar miedo”.
Te dejo la definición de miedo
miedo.
(Del lat. metus).
1. m. Perturbación angustiosa del ánimo por un riesgo o daño real o imaginario.
y ahora te pregunto. El miedo que nos da el mapa es por el riesgo o daño de la inseguridad. Este riego, es real o imaginario?
Si sos de los que piensan que la inseguridad es una sensación, bueno, entonces el mapa es una movida “PARANOIA 2.0”
PD: Estaría bueno que cuentes los muchos puntos que te quedaron por decir, porque tiraste dos buenas ideas. Así les mando un mail diciéndoles que incorporen lo que decís. Lo del feedback de delitos es algo complicado de agregar (a nivel administrativo. Pero lo de agregar las comisarias en el mapa lo hacen en dos patadas
1)Si, es cierto eso, creo que tendría q haber puesto mapadeldelito.com como ejemplo (sí, soy de
los que si no la ganan la empatan =P)Pero bueno, es el punto más irrelevante éste, no?
2)Cierto lo que decís (bah, parcialmente porque hay excepciones), aunque igualmente se podría
agregar tranquilamente.
Aunque esté limitado por Google maps, no te parece?
(si pudimos ubicar en google maps desde satélite nomás tantas ubicaciones se podría usar “Ingresar
delito”-> “Desde el mapa” como comentaste vos sobre “capital federal”)
Igualmente por lo que decís intuyo que más adelante agregarán más zonas.
3)Por eso es que la prevención queda en un 2do plano, cuando debería estar en el mismo plano “de importancia”como mínimo.
Sólo hay 6 “modus operandi” MUY generales y es de lo más flojo que hay.
Tampoco veo recomendaciones ante casos que a la mayoría le suele suceder al hacer una denuncia
policial:
simplemente no te la quieren tomar y no sabés que hacer.
O cuando te robaron algo: cómo demostras que es tuyo? Si, con las boletas, pero la mayoría de las
personas no guarda las boletas de las cosas que compra, simplemente las tira.
Afortunadamente cuando me pasó tenía todas las boletas, pero mucha gente conocida no tenía forma de
demostrar su propiedad.
Y bueno: decenas o tal vez cientos de casos más.
Esa información como muchas otras más es VITAL para un sitio como este creo yo.
Bah! Si es que realmente el fin es prevenir, evitar más sorpresas y aún más malos momentos del que
ya se pasó.
5)Esta prevención es indirecta, con muchísimos contextos, ambigüeades y relatividades.
Y funciona en la medida de que los casos aislados tengan relación con los demás casos de la zona.
Es difícil criterizar si un lugar es seguro o no con casos ailados. El panorama cambia cuando hay
varios con el mismo modus operandi. (donde varias de las categorías son demasiado abarcativas)
Las tendencias o zonas calientes pueden variar con el tiempo, donde ayer era totalmente inseguro
hoy puede ser seguro. (ya me estoy yendo por las ramas ¬¬).
6)Acá reconozco que me la mandaste a guardar con el tema de los delitos.(Nota mental: hay que saber
perder, hay que saber perder…). Muy bien refutado y gracias por la data.
7y8) Si se guían según la Wikipedia debería ser a través de la Meritocracia, que a su vez
significaría de un seguimiento por parte del usuario para “mantenernos al tanto” (lo veo como todo
un desafío, pero si el usuario se compromete y aprende a sacarle todo el jugo a la herramienta
puede dar sus buenos frutos) y/o por parte del sitio geolocalizando los distintos resultados
enviandole un excelente feedback al sitio, y una valiosísima información.
9)Con intentar no se pierde nada.. que se yo…
Algo que es muy difícil es describir bien las características faciales de una persona. El sitio
tiene el potencial para enseñar a describir mejor y aumentar el %.
Te imaginás a alguien que fue víctima de un delito hacer un borrador de Identikit y mejorarlo con
el experto?
10)Eso del 90% no lo recordaba y no sabía que el Identikit era de un 65%. Aunque también estamos
hablando de un caso puntual. Habrá alguno con más del 90%?
a)El de los puntos que me faltan para mañana, ya me hiciste quemar bastante el bocho, lo mismo con la paranoia… y que faltaba?
PD: me la hiciste jodida guacho eh! =P
Está claro que no es una herramienta estadística. Pero también está claro que es un indicador que tiene la particularidad de estar construido socialmente. Sirve y mucho, me parece, para objetivar un poco más la cuestión de la “sensación” de la que ha hablado algún político. Luego hay detalles que se pueden revisar y discutir, pero es importante que exista. Otros comentarios: http://www.blog2.com.ar/index.php/2008/12/10/lo-hacemos-los-que-sabemos/
Es q no se llama mapa de la prevención, como pide un comentario de más arriba porq no previene en sí, da un cuadro de situación de los delitos q se van produciendo. en ese sentido, creo q le falta algún tipo de interacción para que sea más productivo -algo q tuviera un parecido con las cuadras vigiladas por vecinos- por ejemplo.
Estoy cansado que sólo se hable de inseguridad. Por eso creé el “Mapa de la Insalubridad” ,que muestras las denuncias en salud .
este mapa de la inseguridad estaria bueno que lo hagan para toda la argentina, y pida dni para al menos que sea seria a denuncia