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	<title>Comments on: Sacando adelante nuestro desarrollo web</title>
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		<title>By: The Raging Che</title>
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		<dc:creator>The Raging Che</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 May 2005 10:29:44 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Esto se mueve&lt;/strong&gt;

Hace algún tiempo en Nicólas Fantino escribió un artículo en Überbin sobre las iniciativas hispanoparlantes en Int...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Esto se mueve</strong></p>
<p>Hace algún tiempo en Nicólas Fantino escribió un artículo en Überbin sobre las iniciativas hispanoparlantes en Int&#8230;</p>
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		<title>By: Isopixel</title>
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		<dc:creator>Isopixel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Feb 2005 19:59:17 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Desarrollo web en español&lt;/strong&gt;

¿Porqué las innovaciones en castellano no tracienden como las de habla inglesa? ¿Porqué a pesar de que nuestro idioma es una lengua importante, nuestras ideas no impactan a nivel global dentro del desarrollo web? ¿Porqué a pesar de tener un...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Desarrollo web en español</strong></p>
<p>¿Porqué las innovaciones en castellano no tracienden como las de habla inglesa? ¿Porqué a pesar de que nuestro idioma es una lengua importante, nuestras ideas no impactan a nivel global dentro del desarrollo web? ¿Porqué a pesar de tener un&#8230;</p>
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		<title>By: pascal</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8334</link>
		<dc:creator>pascal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Feb 2005 05:10:43 +0000</pubDate>
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		<description>Acabo de encontrar este articulo por casualidad y tarde asi que es probable que solo lo lea el responsable de la bitacora y unos pocos visitantes muy atentos.

Antes de todo, no soy español asi que espero que me perdonaréis los errores de lengua ;) (y no tengo todos los acentos españoles en el teclado)

Bueno, hay comentarios muy bien escritos y a veces interesantes sobre un tema polémico y que desgraciadamente me es familiar asi que iré al grano :

moveros el culo !

Llevo dos años leyendo la blogosfera española y el puto problema no es la calidad de los diseñadores españoles/hispanos sino vuestra fascinacion casi morbida por todo lo que viene de los EEUU que parece que os congela la mente.

Me asombra que estéis tan enfocados en los gurus norte americanos y no os dais cuenta que gurus, hay en el mundo entero, hasta entre vosotros. En mi idioma, se llaman Tristan Nitot, Olivier Meunier, Daniel Glazman, Karl Dubost o Sam Latchman y si anecdotamente se habla de lo que es interesante del otro lado del atlantico, no nos pasamos el tiempo venerandolos y comentando el mas pequeño de sus articulos porque simplemente no tiene ningun interés.

No sé si sera cuestion de ego, de mentalidad u otra cosa, pero me parece increible que haya tan poca colaboracion y ayuda a los principiantes en la comunidad española. Existe el proyecto camaleon y solo hablais de cssszengarden, quién habla de diseñorama o de ovillo ? Donde esta la coordinacion entre vosotros ? Poco a poco, pasé de una lectura cotidiana de los blogs de diseño en español a una lectura semanal y ahora solo le hecho un vistazo una o dos veces al mes. Porqué ? simplemente porque todos los articulos sobre estandares, css y software libre en español son comentarios de cosas que ya he leido en inglés, nunca lei un solo teasing sobre la creacion de un proyecto en español... Lo siento pero no es interesante leer reformulaciones o comentarios sobre lo que ya he leido en mezzoblue o css-discuss.

Los unicos blogs españoles que todavia sigo diariamente son los de zootropo y de a-css. Por cierto, a-css esta en catalan y lo leo con un podo de dificultad, pero veo mas inovacion y deseo de mejorar la web en esta muy pequeña comunidad catalana que en la de habla hispana, lo que muestra bien que el tema del numero de usuarios que hablan español frente a los anglosajones es un pretexto y no una explicacion.

Una de las grandes diferencias entre la web española y la web francesa, alemana, italiana, polaca, norruega o lo que sea... es que los buenos (si, hablo de vosotros) viven en una torre bien aislada del resto de la web de su pais y nunca echan una mano a los proyectos primos.

Os daré un simple ejemplo :
http://www.mozilla-europe.org/
http://geckozone.org/
http://www.mozillaitalia.org/
http://firefox.pl/
http://firefox.no/
http://www.mozillaes.org/
http://www.difundefirefox.com/

La pregunta del millon : cuales de los sitios web arriba aprovecharon la participacion de los mejores especialistas de css y accesibilidad de su pais y cuales fueron hechos con tablas? Es aun peor, casi todos los proyectos comunitarios mozilla en Europa fueron *iniciados* por los defensores de los estandares web, excepto los proyectos en español... y cuanto se nota !

Si queréis realmente que cambien las cosas y no solo hablar en el vacio de unos cuantos blogs de gente ya convencida, os aconsejo la solucion francesa :

Que los lideres de la web española en temas de css, accesibilidad, software libre, blogs... se reunen y crean *simultaneamente* :
- una web dedicada a la explicacion de los estandares que sera LA referencia (http://openweb.eu.org/)
- una web dedicada a traducir los mejores articulos de diseño de los &quot;gurus&quot; (http://pompage.net/)
- una web dedicada a la calidad para los profesionales como agencias web o clientes (http://www.opquast.com/)
- tutoriales CSS para gente normal, o sea gente que no lee el ultimo working draft de CSS3-Selectors : http://www.alsacreations.com/articles/

Por cierto, para los que piensan que la evangelizacion esta hecha, podéis enseñarme un solo sitio comercial, gubernamental o simplemeente importante en español hecho con CSS y que valide como XHTML Strict ? Yo no puedo encontrar ninguno y hay un monton de sitios que no puedo visitar con  mi firefox, asi que antes que querer impresionar aa los yanquis, seria mejor empezar por convencer al vecino que monta su sitio web personal con frontpage, activeX e imagenes BMP :p</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acabo de encontrar este articulo por casualidad y tarde asi que es probable que solo lo lea el responsable de la bitacora y unos pocos visitantes muy atentos.</p>
<p>Antes de todo, no soy español asi que espero que me perdonaréis los errores de lengua ;) (y no tengo todos los acentos españoles en el teclado)</p>
<p>Bueno, hay comentarios muy bien escritos y a veces interesantes sobre un tema polémico y que desgraciadamente me es familiar asi que iré al grano :</p>
<p>moveros el culo !</p>
<p>Llevo dos años leyendo la blogosfera española y el puto problema no es la calidad de los diseñadores españoles/hispanos sino vuestra fascinacion casi morbida por todo lo que viene de los EEUU que parece que os congela la mente.</p>
<p>Me asombra que estéis tan enfocados en los gurus norte americanos y no os dais cuenta que gurus, hay en el mundo entero, hasta entre vosotros. En mi idioma, se llaman Tristan Nitot, Olivier Meunier, Daniel Glazman, Karl Dubost o Sam Latchman y si anecdotamente se habla de lo que es interesante del otro lado del atlantico, no nos pasamos el tiempo venerandolos y comentando el mas pequeño de sus articulos porque simplemente no tiene ningun interés.</p>
<p>No sé si sera cuestion de ego, de mentalidad u otra cosa, pero me parece increible que haya tan poca colaboracion y ayuda a los principiantes en la comunidad española. Existe el proyecto camaleon y solo hablais de cssszengarden, quién habla de diseñorama o de ovillo ? Donde esta la coordinacion entre vosotros ? Poco a poco, pasé de una lectura cotidiana de los blogs de diseño en español a una lectura semanal y ahora solo le hecho un vistazo una o dos veces al mes. Porqué ? simplemente porque todos los articulos sobre estandares, css y software libre en español son comentarios de cosas que ya he leido en inglés, nunca lei un solo teasing sobre la creacion de un proyecto en español&#8230; Lo siento pero no es interesante leer reformulaciones o comentarios sobre lo que ya he leido en mezzoblue o css-discuss.</p>
<p>Los unicos blogs españoles que todavia sigo diariamente son los de zootropo y de a-css. Por cierto, a-css esta en catalan y lo leo con un podo de dificultad, pero veo mas inovacion y deseo de mejorar la web en esta muy pequeña comunidad catalana que en la de habla hispana, lo que muestra bien que el tema del numero de usuarios que hablan español frente a los anglosajones es un pretexto y no una explicacion.</p>
<p>Una de las grandes diferencias entre la web española y la web francesa, alemana, italiana, polaca, norruega o lo que sea&#8230; es que los buenos (si, hablo de vosotros) viven en una torre bien aislada del resto de la web de su pais y nunca echan una mano a los proyectos primos.</p>
<p>Os daré un simple ejemplo :<br />
<a href="http://www.mozilla-europe.org/" rel="nofollow">http://www.mozilla-europe.org/</a><br />
<a href="http://geckozone.org/" rel="nofollow">http://geckozone.org/</a><br />
<a href="http://www.mozillaitalia.org/" rel="nofollow">http://www.mozillaitalia.org/</a><br />
<a href="http://firefox.pl/" rel="nofollow">http://firefox.pl/</a><br />
<a href="http://firefox.no/" rel="nofollow">http://firefox.no/</a><br />
<a href="http://www.mozillaes.org/" rel="nofollow">http://www.mozillaes.org/</a><br />
<a href="http://www.difundefirefox.com/" rel="nofollow">http://www.difundefirefox.com/</a></p>
<p>La pregunta del millon : cuales de los sitios web arriba aprovecharon la participacion de los mejores especialistas de css y accesibilidad de su pais y cuales fueron hechos con tablas? Es aun peor, casi todos los proyectos comunitarios mozilla en Europa fueron *iniciados* por los defensores de los estandares web, excepto los proyectos en español&#8230; y cuanto se nota !</p>
<p>Si queréis realmente que cambien las cosas y no solo hablar en el vacio de unos cuantos blogs de gente ya convencida, os aconsejo la solucion francesa :</p>
<p>Que los lideres de la web española en temas de css, accesibilidad, software libre, blogs&#8230; se reunen y crean *simultaneamente* :<br />
- una web dedicada a la explicacion de los estandares que sera LA referencia (<a href="http://openweb.eu.org/" rel="nofollow">http://openweb.eu.org/</a>)<br />
- una web dedicada a traducir los mejores articulos de diseño de los &#8220;gurus&#8221; (<a href="http://pompage.net/" rel="nofollow">http://pompage.net/</a>)<br />
- una web dedicada a la calidad para los profesionales como agencias web o clientes (<a href="http://www.opquast.com/" rel="nofollow">http://www.opquast.com/</a>)<br />
- tutoriales CSS para gente normal, o sea gente que no lee el ultimo working draft de CSS3-Selectors : <a href="http://www.alsacreations.com/articles/" rel="nofollow">http://www.alsacreations.com/articles/</a></p>
<p>Por cierto, para los que piensan que la evangelizacion esta hecha, podéis enseñarme un solo sitio comercial, gubernamental o simplemeente importante en español hecho con CSS y que valide como XHTML Strict ? Yo no puedo encontrar ninguno y hay un monton de sitios que no puedo visitar con  mi firefox, asi que antes que querer impresionar aa los yanquis, seria mejor empezar por convencer al vecino que monta su sitio web personal con frontpage, activeX e imagenes BMP :p</p>
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		<title>By: sosa</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8333</link>
		<dc:creator>sosa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Jan 2005 06:43:05 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que el principio para encontrar respuestas siempre es hacerse preguntas. Hace un año nadie hacía este tipo de preguntas, asi que vamos por un buen comienzo ¿no?
Por cierto, que concuerdo con que lo que hace Walter y StudioSt no le pide nada a los de 37signals. Bien por ellos, allá vamos nosotros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que el principio para encontrar respuestas siempre es hacerse preguntas. Hace un año nadie hacía este tipo de preguntas, asi que vamos por un buen comienzo ¿no?<br />
Por cierto, que concuerdo con que lo que hace Walter y StudioSt no le pide nada a los de 37signals. Bien por ellos, allá vamos nosotros.</p>
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		<title>By: ala_747</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8332</link>
		<dc:creator>ala_747</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Jan 2005 10:14:58 +0000</pubDate>
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		<description>Chubu, la historia que cuentas sobre ZonaPHP.com no hace más que confirmar, lamentablemente y para mí, lo de la apatía. Personalmente, prefiero seguir dudando respecto a lo de los celos o egoísmos (el beneficio de la duda, ante todo), pero creo que lo de la apatía (salvando honrosas excepciones) es patente y bien tangible, además de triste.

Es evidente que nada se puede hacer sin aplicar cierto esfuerzo, también es cierto que remar contra la corriente cansa. Mi elección, como la de muchos otros, es seguir remando, por ahora al menos; pero sigo pensando que un cambio en ciertas pautas de nuestro comportamiento y nuestra forma de pensar, ver y vivir las cosas nos ayudaría, en definitiva, a ser más felices de lo que somos hoy.

El amigo Stanmx aporta su granito de arena considerando válida una posibilidad ya planteada, abstraerse de otras comunidades y &quot;comenzar por casa&quot;. No creo que valga la pena repetir los problemas que, creo, nos aquejan como comunidad y que nos impedirán siempre lograr algo así, pero creo que si &quot;algo cambiara&quot; sería lo primero por lo que deberíamos luchar, antes que otras cosas: una comunidad de desarrollo homogenea y consolidada, donde todos los que pongamos esfuerzos lo hagamos por el bien común (que es, en definitiva, nuestro propio bien).

&lt;a href=&quot;http://kusor.net/blog/608/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Pedro&lt;/a&gt; vuelve a poner en la mesa el tema de la promoción de nuestros trabajos, además de replantearse el tema de &quot;con (contra) quién deberíamos compararnos&quot; y también llega a la misma conclusión sobre el &quot;problema comunitario&quot; que tenemos.

No sé, me dá la impresión de que si bien no llegamos a conclusiones o ideas consensuadas que nos permitan plantearnos un plan a seguir, al menos vamos individualizando y explicitando ciertos problemas que la mayoría de los que hemos escrito al respecto vemos y que creemos que deberían ser solucionados antes de aspirar a otras cosas. Resumiendo: estamos &quot;verdes&quot;, pero &quot;hay actitud&quot; y, como dice Pedro, &quot;todo se andará&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chubu, la historia que cuentas sobre ZonaPHP.com no hace más que confirmar, lamentablemente y para mí, lo de la apatía. Personalmente, prefiero seguir dudando respecto a lo de los celos o egoísmos (el beneficio de la duda, ante todo), pero creo que lo de la apatía (salvando honrosas excepciones) es patente y bien tangible, además de triste.</p>
<p>Es evidente que nada se puede hacer sin aplicar cierto esfuerzo, también es cierto que remar contra la corriente cansa. Mi elección, como la de muchos otros, es seguir remando, por ahora al menos; pero sigo pensando que un cambio en ciertas pautas de nuestro comportamiento y nuestra forma de pensar, ver y vivir las cosas nos ayudaría, en definitiva, a ser más felices de lo que somos hoy.</p>
<p>El amigo Stanmx aporta su granito de arena considerando válida una posibilidad ya planteada, abstraerse de otras comunidades y &#8220;comenzar por casa&#8221;. No creo que valga la pena repetir los problemas que, creo, nos aquejan como comunidad y que nos impedirán siempre lograr algo así, pero creo que si &#8220;algo cambiara&#8221; sería lo primero por lo que deberíamos luchar, antes que otras cosas: una comunidad de desarrollo homogenea y consolidada, donde todos los que pongamos esfuerzos lo hagamos por el bien común (que es, en definitiva, nuestro propio bien).</p>
<p><a href="http://kusor.net/blog/608/" rel="nofollow">Pedro</a> vuelve a poner en la mesa el tema de la promoción de nuestros trabajos, además de replantearse el tema de &#8220;con (contra) quién deberíamos compararnos&#8221; y también llega a la misma conclusión sobre el &#8220;problema comunitario&#8221; que tenemos.</p>
<p>No sé, me dá la impresión de que si bien no llegamos a conclusiones o ideas consensuadas que nos permitan plantearnos un plan a seguir, al menos vamos individualizando y explicitando ciertos problemas que la mayoría de los que hemos escrito al respecto vemos y que creemos que deberían ser solucionados antes de aspirar a otras cosas. Resumiendo: estamos &#8220;verdes&#8221;, pero &#8220;hay actitud&#8221; y, como dice Pedro, &#8220;todo se andará&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>By: stanmx</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8331</link>
		<dc:creator>stanmx</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Jan 2005 05:30:26 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno leyendo este post, puedo decir primero que no formo parte del grupo de &quot;siempre los mismos 5&quot; y otra cosa es que el web en español esta evolucionando.

No creo que esos 5 gurus gringos sean los unicos que aporten la inovacion en desarrollo web, yo aqui (en castellano) he visto fabulosas ideas, tantas que no me interesa andar viendo que hace tanto USA, por que se que aqui se renuevan ideas o se mejoran otras.

Un ejemplo, Minid.net, yo hace 2 años comence a leerlo, hacia paginas con frontpages y dreamweaver y buscaba como hacer que la barrita del ie estuviera de otro color con css. Pues bien, veo algo llamado ACCESIBILIDAD, que es eso? me pregunte, lei todo lo que habia sobre accesibilidad en el sitio de minid, y descubri kursor.net, otro sitio bastante interesante.

A lo que voy es, que estan esperando que suceda para considerarse gente inovadora? que alguien en harvard diga, &quot;hey, hay chicos invadores en español, deberian de leerlos mas seguido&quot;, creo que no.

La inovacion esta ocurriendo actualmente, ahora, aqui. lo que pasa es que simplemente si su vecino se los dice no se lo creen.

Hay proyectos interesantisimos, por ejemplo lo que esta haciendo HTMLLife, con su Feedness, mira que los chicos estaban preocupados por que otros se les adelanto con un proyecto similar. Pero creo que eso no deberia preocuparles, pues la competencia es sana.

La pregunta es: &quot;necesitan que una celebridad de USA les diga que los hispanoparlantes estan inovando, para que ustedes se sientan seguros?&quot;

Yo pienso que no, todo esta en: la inciativa, el esfuerzo y las ganas de querer hacer las cosas.

Yo soy mexicano y aqui en mi pais hay gente inovadora, y mira que no sale en los diarios o en la television. pero realmente la hay, lo que pasa es que ni ellos mismos se la creen o ni siquiera se han dado cuenta que muchas de sus acciones, cambian la forma de ver las cosas de otras personas.

Creo que la medicina correcta para estos males donde las personas no confian en lo que son capaces de hacer es en planear proyectos y comenzar a hacerlos. Y mostrarlos, aun cuando no esten terminados, estoy seguro que mas de uno tendra ideas para mejorarlo o para hacerlo mas usable. Y asi llegar a crear un proyecto inovador,  &quot;la union hace la fuerza&quot;.

Animo y hay que seguir adelante, yo ahorita ando aprendiendo php y mysql, por que me interesa aprender a crear mi propio blog, se que hay muchos muy buenos ya hechos. pero me interesa saber como funciona por dentro. No ha sido facil conseguirlo, pero tampoco me doy por vencido para lograrlo.

Si tienen ideas adelante, que importa que el castellano sea el 4to idioma o el 1ero, miren a los japoneses, han hecho su propio circulo cultural, generan su propias ideas y las llevan acabo. Nosotros podemos hacer lo mismo. el problema es solo convercernos a nosotros mismos de que podemos hacerlo.

Recuerden la frase que le dijo morfeo a neo antes de saltar... &quot;libera tu mente&quot;.

Creo que nosotros antes de dar el gran salto debemos hacer lo mismo... &quot;libera tu mente&quot;.

p.d. Un saludo para todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno leyendo este post, puedo decir primero que no formo parte del grupo de &#8220;siempre los mismos 5&#8243; y otra cosa es que el web en español esta evolucionando.</p>
<p>No creo que esos 5 gurus gringos sean los unicos que aporten la inovacion en desarrollo web, yo aqui (en castellano) he visto fabulosas ideas, tantas que no me interesa andar viendo que hace tanto USA, por que se que aqui se renuevan ideas o se mejoran otras.</p>
<p>Un ejemplo, Minid.net, yo hace 2 años comence a leerlo, hacia paginas con frontpages y dreamweaver y buscaba como hacer que la barrita del ie estuviera de otro color con css. Pues bien, veo algo llamado ACCESIBILIDAD, que es eso? me pregunte, lei todo lo que habia sobre accesibilidad en el sitio de minid, y descubri kursor.net, otro sitio bastante interesante.</p>
<p>A lo que voy es, que estan esperando que suceda para considerarse gente inovadora? que alguien en harvard diga, &#8220;hey, hay chicos invadores en español, deberian de leerlos mas seguido&#8221;, creo que no.</p>
<p>La inovacion esta ocurriendo actualmente, ahora, aqui. lo que pasa es que simplemente si su vecino se los dice no se lo creen.</p>
<p>Hay proyectos interesantisimos, por ejemplo lo que esta haciendo HTMLLife, con su Feedness, mira que los chicos estaban preocupados por que otros se les adelanto con un proyecto similar. Pero creo que eso no deberia preocuparles, pues la competencia es sana.</p>
<p>La pregunta es: &#8220;necesitan que una celebridad de USA les diga que los hispanoparlantes estan inovando, para que ustedes se sientan seguros?&#8221;</p>
<p>Yo pienso que no, todo esta en: la inciativa, el esfuerzo y las ganas de querer hacer las cosas.</p>
<p>Yo soy mexicano y aqui en mi pais hay gente inovadora, y mira que no sale en los diarios o en la television. pero realmente la hay, lo que pasa es que ni ellos mismos se la creen o ni siquiera se han dado cuenta que muchas de sus acciones, cambian la forma de ver las cosas de otras personas.</p>
<p>Creo que la medicina correcta para estos males donde las personas no confian en lo que son capaces de hacer es en planear proyectos y comenzar a hacerlos. Y mostrarlos, aun cuando no esten terminados, estoy seguro que mas de uno tendra ideas para mejorarlo o para hacerlo mas usable. Y asi llegar a crear un proyecto inovador,  &#8220;la union hace la fuerza&#8221;.</p>
<p>Animo y hay que seguir adelante, yo ahorita ando aprendiendo php y mysql, por que me interesa aprender a crear mi propio blog, se que hay muchos muy buenos ya hechos. pero me interesa saber como funciona por dentro. No ha sido facil conseguirlo, pero tampoco me doy por vencido para lograrlo.</p>
<p>Si tienen ideas adelante, que importa que el castellano sea el 4to idioma o el 1ero, miren a los japoneses, han hecho su propio circulo cultural, generan su propias ideas y las llevan acabo. Nosotros podemos hacer lo mismo. el problema es solo convercernos a nosotros mismos de que podemos hacerlo.</p>
<p>Recuerden la frase que le dijo morfeo a neo antes de saltar&#8230; &#8220;libera tu mente&#8221;.</p>
<p>Creo que nosotros antes de dar el gran salto debemos hacer lo mismo&#8230; &#8220;libera tu mente&#8221;.</p>
<p>p.d. Un saludo para todos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: chubu</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8330</link>
		<dc:creator>chubu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Jan 2005 18:19:31 +0000</pubDate>
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		<description>El tema no creo que sea la apatía, de hecho muchisimos usuarios técnicos de habla hispana participan activamente en proyectos, blogs, foros y otros espacios de habla inglesa, pero no todos ellos tienen su medio o su espacio en español.

Es triste caer en la conclusión de que la falta de voluntad de los usuarios hispanos pasa por celos y egoísmos, pero aparentemente todo se muere en ello. Con un par de amigos comenzamos a idear zonaphp.com hace casi ya 3 años, lnicialmente invitamos a varios conocidos a participar del proyecto, pero aparentemente la idea no fue atractiva para muchos.

En febrero de 2003 lanzamos los primeros contenidos, incluyendo las versiones en español de un par de artículos escritos para phpbuilder.com por Luis Argerich (phpxmlclasses y tikiwiki entre otras cosas) con su correspondiente autorización. Al comienzo todo iba de maravillas, buena cantidad de visitas, algo de participación, pero todo se fue diluyendo con el tiempo, nadie fuera del pequeño grupo original de colaboradores aportó a la causa.

Hoy en día el proyecto está &quot;colgado&quot; y esperando un nuevo empujón cuando el trabajo nos suelte el pescuezo. El sabor que queda en la boca es amargo pues no solo se trata de que se hacen cosas en pos de una comunidad que en su grán mayoría no responde, sino que los contenidos (tanto de zonaphp como de otros sitios que &quot;hacen el esfuerzo&quot;) se pueden ver replicados en infinidad de sitios sin mensión de la fuente o aviso algúno, y lo peor es saber que el talento y la capacidad existen, pero están &quot;guardados&quot;.

Ojalá que esto algún día cambie, por lo pronto lo que queda es no bajar los brazos. Saludos,

Federico Finos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El tema no creo que sea la apatía, de hecho muchisimos usuarios técnicos de habla hispana participan activamente en proyectos, blogs, foros y otros espacios de habla inglesa, pero no todos ellos tienen su medio o su espacio en español.</p>
<p>Es triste caer en la conclusión de que la falta de voluntad de los usuarios hispanos pasa por celos y egoísmos, pero aparentemente todo se muere en ello. Con un par de amigos comenzamos a idear zonaphp.com hace casi ya 3 años, lnicialmente invitamos a varios conocidos a participar del proyecto, pero aparentemente la idea no fue atractiva para muchos.</p>
<p>En febrero de 2003 lanzamos los primeros contenidos, incluyendo las versiones en español de un par de artículos escritos para phpbuilder.com por Luis Argerich (phpxmlclasses y tikiwiki entre otras cosas) con su correspondiente autorización. Al comienzo todo iba de maravillas, buena cantidad de visitas, algo de participación, pero todo se fue diluyendo con el tiempo, nadie fuera del pequeño grupo original de colaboradores aportó a la causa.</p>
<p>Hoy en día el proyecto está &#8220;colgado&#8221; y esperando un nuevo empujón cuando el trabajo nos suelte el pescuezo. El sabor que queda en la boca es amargo pues no solo se trata de que se hacen cosas en pos de una comunidad que en su grán mayoría no responde, sino que los contenidos (tanto de zonaphp como de otros sitios que &#8220;hacen el esfuerzo&#8221;) se pueden ver replicados en infinidad de sitios sin mensión de la fuente o aviso algúno, y lo peor es saber que el talento y la capacidad existen, pero están &#8220;guardados&#8221;.</p>
<p>Ojalá que esto algún día cambie, por lo pronto lo que queda es no bajar los brazos. Saludos,</p>
<p>Federico Finos</p>
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		<title>By: ala_747</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8329</link>
		<dc:creator>ala_747</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jan 2005 18:10:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uberbin.net/archivos/opinion/sacando-adelante-el-desarrollo-web-latino.php#comment-8329</guid>
		<description>m. en el post no hay temas mezclados, la idea es bien concreta. La mezcolanza se armó con algunos comentarios. No está en mis planes particulares hacer ninguna campaña de promoción del español, ni mucho menos. Yo también tengo compañeros y amigos que dan conferencias y escriben en inglés y estoy de acuerdo en que eso los ayuda a cumplir sus objetivos comunicativos. Pero, ésto no quita que varios puntos que marco en el post y otros que salieron en los comentarios (no, no el de la defensa &quot;per sé&quot; del idioma) sean ciertos.

Resumiendo mi posición y lo que me motivó a tratar de que alguien mueva &quot;la neurona&quot;, me duelen la apatía y la desidia generalizada y cotidiana. Nos escudamos detrás de la &quot;evangelización&quot; (traduciendo todo lo que nos llega a las manos) y no hacemos nada más. Fijate que &quot;nuestros vecinos&quot; &lt;strong&gt;evangelizan sobre lo que ellos mismos crean&lt;/strong&gt;. Por eso los leemos, y no está mal que divulguemos las buenas ideas en nuestro idioma para todos aquellos que no las pueden leer en el otro, eso redundará en nuestro beneficio futuro como desarrolladores, obviamente. Pero por esa forma de pensar (o de ser) que solemos tener es que seremos siempre &quot;cabeza de ratón&quot; como bien dijo Marcial más arriba.

Somos una comunidad disgregada, nadie apoya, ni valora los esfuerzos de otros y que son, finalmente, para el bien de todos. Un ejemplito: &lt;a href=&quot;http://www.minid.net&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Diego&lt;/a&gt; pensó y tiró &lt;a href=&quot;http://www.minid.net/archivos/categorias/css/css_3_propuesta_para_el_modulo_de_bordes.php&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;una idea&lt;/a&gt; hace más de un año. ¿Comentarios? ocho. ¿Trackbacks? ninguno. Y lo peor es que la idea está buena en serio (dándole alguna vueltita más).

Por cosas como ésta es que creo que hay mucho que pensar y mucha autocrítica que hacer... y de ahí la idea de este post, aunque evidentemente no me expliqué lo suficiente... será la próxima.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>m. en el post no hay temas mezclados, la idea es bien concreta. La mezcolanza se armó con algunos comentarios. No está en mis planes particulares hacer ninguna campaña de promoción del español, ni mucho menos. Yo también tengo compañeros y amigos que dan conferencias y escriben en inglés y estoy de acuerdo en que eso los ayuda a cumplir sus objetivos comunicativos. Pero, ésto no quita que varios puntos que marco en el post y otros que salieron en los comentarios (no, no el de la defensa &#8220;per sé&#8221; del idioma) sean ciertos.</p>
<p>Resumiendo mi posición y lo que me motivó a tratar de que alguien mueva &#8220;la neurona&#8221;, me duelen la apatía y la desidia generalizada y cotidiana. Nos escudamos detrás de la &#8220;evangelización&#8221; (traduciendo todo lo que nos llega a las manos) y no hacemos nada más. Fijate que &#8220;nuestros vecinos&#8221; <strong>evangelizan sobre lo que ellos mismos crean</strong>. Por eso los leemos, y no está mal que divulguemos las buenas ideas en nuestro idioma para todos aquellos que no las pueden leer en el otro, eso redundará en nuestro beneficio futuro como desarrolladores, obviamente. Pero por esa forma de pensar (o de ser) que solemos tener es que seremos siempre &#8220;cabeza de ratón&#8221; como bien dijo Marcial más arriba.</p>
<p>Somos una comunidad disgregada, nadie apoya, ni valora los esfuerzos de otros y que son, finalmente, para el bien de todos. Un ejemplito: <a href="http://www.minid.net" rel="nofollow">Diego</a> pensó y tiró <a href="http://www.minid.net/archivos/categorias/css/css_3_propuesta_para_el_modulo_de_bordes.php" rel="nofollow">una idea</a> hace más de un año. ¿Comentarios? ocho. ¿Trackbacks? ninguno. Y lo peor es que la idea está buena en serio (dándole alguna vueltita más).</p>
<p>Por cosas como ésta es que creo que hay mucho que pensar y mucha autocrítica que hacer&#8230; y de ahí la idea de este post, aunque evidentemente no me expliqué lo suficiente&#8230; será la próxima.</p>
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		<title>By: m.</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8328</link>
		<dc:creator>m.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jan 2005 16:51:22 +0000</pubDate>
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		<description>Lo mastico al post y solo encuentro temas mezclados. Mezclar la promoción del idioma propio con la innovación. Estoy seguro que hay hispanoparlantes que contribuyen al desarrollo e innovacion de la web. Tengo uno en particular que desarrolla standares mundiales y su weblog está en ingles. Porque es un lenguaje más universal (es segundo idioma en la mayoria de los países de habla no inglesa), que le permite ponerse de acuerdo con variados amigos (indúes, franceses, entre otros).
Pasa lo mismo en ciencia. Imagino que si querés interesar en tus ideas a comunidades de otro habla tendrás que empezar por postear ingles-castellano como hacen varios por alli.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo mastico al post y solo encuentro temas mezclados. Mezclar la promoción del idioma propio con la innovación. Estoy seguro que hay hispanoparlantes que contribuyen al desarrollo e innovacion de la web. Tengo uno en particular que desarrolla standares mundiales y su weblog está en ingles. Porque es un lenguaje más universal (es segundo idioma en la mayoria de los países de habla no inglesa), que le permite ponerse de acuerdo con variados amigos (indúes, franceses, entre otros).<br />
Pasa lo mismo en ciencia. Imagino que si querés interesar en tus ideas a comunidades de otro habla tendrás que empezar por postear ingles-castellano como hacen varios por alli.</p>
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		<title>By: ala_747</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/colaboracion/sacando-adelante-nuestro-desarrollo-web.php#comment-8327</link>
		<dc:creator>ala_747</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Jan 2005 17:16:00 +0000</pubDate>
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		<description>Sé que el tema planteado es muy dificil de analizar y tratar separado de otras cuestiones (llamense geografía, idioma, idiosincrasia o demás), pero creo  que estamos dando vueltas en círculo.

Las ideas o iniciativas de Anthony (sin entrar a discutir sobre las tecnologías ;)), o de Sosa, o de cualquier otro que dé un paso adelante para buscar más allá de lo que todos ven me parecen loables. Sosa, además, marca algo que creo imprescindible para que logremos algo alguna vez: cuando surge una idea de nuestros vecinos, ésta genera una avalancha de analisis, críticas, reinvenciones y un largo etcétera que la llevan a ser algo realmente útil y a la vez conocido. No me gustaría pensar que entre nosotros ésto no pasa por cuestiones egoístas o de resentimiento, pero la realidad es que no sucede y basta. Hace unos días, una chica mexicana me pidió que le contestara, desde mi experiencia, un cuestionario sobre &quot;La creatividad&quot; para un trabajo de su facultad. Una de las preguntas era: &quot;¿La creatividad es innata, o se adquiere?&quot; y le contesté que &quot;la creatividad es innata y todos, sin excepción, la tenemos. Lo que se adquiere es la práctica de usarla. Cuanto más se ejercita, mejor funciona&quot;. Siendo ésto lo que realmente pienso, creo que no puede quedar lugar para egoísmos o resentimientos ante creaciones de otros ya que, todos somos capaces de crear... y el resto son solo excusas.

Por ejemplo, no esperaba (y me duele un poco, he de admitir) que esta iniciativa tuviera tan poca respuesta. Se trataba de una invitación a aportar ideas para que todos mejoremos, simplemente. Obviamente, agradezco a quienes se han tomado la molestia de aportar al tema, pero no puedo evitar pensar... ¿Siempre son las mismas cinco personas las que aportan? No sé, después cuando finalmente alguien da un paso y hace algo todos se quejan... no me parece lógico.

Vamos, a ver si alguien abre más caminos :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sé que el tema planteado es muy dificil de analizar y tratar separado de otras cuestiones (llamense geografía, idioma, idiosincrasia o demás), pero creo  que estamos dando vueltas en círculo.</p>
<p>Las ideas o iniciativas de Anthony (sin entrar a discutir sobre las tecnologías ;)), o de Sosa, o de cualquier otro que dé un paso adelante para buscar más allá de lo que todos ven me parecen loables. Sosa, además, marca algo que creo imprescindible para que logremos algo alguna vez: cuando surge una idea de nuestros vecinos, ésta genera una avalancha de analisis, críticas, reinvenciones y un largo etcétera que la llevan a ser algo realmente útil y a la vez conocido. No me gustaría pensar que entre nosotros ésto no pasa por cuestiones egoístas o de resentimiento, pero la realidad es que no sucede y basta. Hace unos días, una chica mexicana me pidió que le contestara, desde mi experiencia, un cuestionario sobre &#8220;La creatividad&#8221; para un trabajo de su facultad. Una de las preguntas era: &#8220;¿La creatividad es innata, o se adquiere?&#8221; y le contesté que &#8220;la creatividad es innata y todos, sin excepción, la tenemos. Lo que se adquiere es la práctica de usarla. Cuanto más se ejercita, mejor funciona&#8221;. Siendo ésto lo que realmente pienso, creo que no puede quedar lugar para egoísmos o resentimientos ante creaciones de otros ya que, todos somos capaces de crear&#8230; y el resto son solo excusas.</p>
<p>Por ejemplo, no esperaba (y me duele un poco, he de admitir) que esta iniciativa tuviera tan poca respuesta. Se trataba de una invitación a aportar ideas para que todos mejoremos, simplemente. Obviamente, agradezco a quienes se han tomado la molestia de aportar al tema, pero no puedo evitar pensar&#8230; ¿Siempre son las mismas cinco personas las que aportan? No sé, después cuando finalmente alguien da un paso y hace algo todos se quejan&#8230; no me parece lógico.</p>
<p>Vamos, a ver si alguien abre más caminos :)</p>
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