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	<title>Comments on: Rapleaf y el negocio de la reputación online</title>
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	<description>Un simple weblog</description>
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		<item>
		<title>By: David</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127380</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Apr 2006 22:14:28 +0000</pubDate>
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		<description>Habrá que esperar y ver. Es terreno inexplorado. En cualquier caso, todo apunta que vamos hacia allá (ver &lt;a href=&quot;http://code.google.com/apis/gdata/overview.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Gdata&lt;/a&gt;).

En los 2 escenarios que mencionas es el usuario el que acaba pagando... ¿O no? Quizás haya usuarios que contribuyan con feedback y no busquen recibir dinero a cambio de sus datos, sino que les interese (por alguna razón) llevar el e-commerce a su máximo potencial. Incluso habrá algunos que estén dispuestos a pagar por compartir sus datos. El tiempo dirá cuantos hay en cada grupo.

RapLeaf y los que se muevan en esa área se encuentran en una posición complicada. Para que una API sea considerada abierta no basta con publicar la documentación online. Cobren como cobren el trato deberá ser percibido como justo o los actores no participarán.

Gitargirl, sí se habla de Solidaridad: Yochai Benkler, Richard Stallman, Lawrence Lessig… La solidaridad está detrás de muchos proyectos, quizás no de forma explícita pero &lt;a href=&quot;http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F00614FB39540C718CDDAD0894DE404482
&quot;&gt;está&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Habrá que esperar y ver. Es terreno inexplorado. En cualquier caso, todo apunta que vamos hacia allá (ver <a href="http://code.google.com/apis/gdata/overview.html" rel="nofollow">Gdata</a>).</p>
<p>En los 2 escenarios que mencionas es el usuario el que acaba pagando&#8230; ¿O no? Quizás haya usuarios que contribuyan con feedback y no busquen recibir dinero a cambio de sus datos, sino que les interese (por alguna razón) llevar el e-commerce a su máximo potencial. Incluso habrá algunos que estén dispuestos a pagar por compartir sus datos. El tiempo dirá cuantos hay en cada grupo.</p>
<p>RapLeaf y los que se muevan en esa área se encuentran en una posición complicada. Para que una API sea considerada abierta no basta con publicar la documentación online. Cobren como cobren el trato deberá ser percibido como justo o los actores no participarán.</p>
<p>Gitargirl, sí se habla de Solidaridad: Yochai Benkler, Richard Stallman, Lawrence Lessig… La solidaridad está detrás de muchos proyectos, quizás no de forma explícita pero <a href="http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F00614FB39540C718CDDAD0894DE404482<br />
">está</a>.</p>
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	<item>
		<title>By: Usuario de Facebook</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127230</link>
		<dc:creator>Usuario de Facebook</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Apr 2006 18:44:43 +0000</pubDate>
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		<description>David.. como andas? No conocía tractis; ahora.. si se logra tener apis abiertas la idea de una reputacion online mas completa no es mala; pero solo me preocupa ¿cual es el modelo de negocios de algo tan abierto? ¿A quien le cobrarían? ¿A tractis o al que quiera tener un perfil verificado?

Alvaro, no tiene futuro como negocio &quot;stand-alone&quot; pero si como engranaje de ciertos sitios comunitarios donde la confianza te la ganas pasito a pasito y esto serviría para agregarla.

Enrique, no esta mal tu idea.. de hecho a mi me gusta hablar de comunidades en gral pero en las online es mas simple (a veces) tomar ciertos parametros de uso y metrificarla (¡!)... y el tema de la confianza en todas TODAS te la ganas con actitudes y &quot;operaciones&quot; porque muchas veces (como en las subastas) estas confiando tu plata en otro que no conoces..

es cierto que no se habla de solidaridad, pero no creo que sea porque uno es blogger.. sino porque es algo de la sociedad. O sea, que seas blogger no te hace ni mejor ni peor persona solo lo pone en la red.

Demian, lamentablemente es asi.. tratá de dessuscribirte de sitios como hi5 o de los mailing lists de bloglet o de algunas redes sociales.. te la hacen muy complicada!

Avern0s, el tema es qe cuando uno puede sacar algo de provecho de algunos servicios ahi deja de tener sentido que te paguen por &quot;darle&quot; la data.. por ejemplo, yo jamas usaré Plaxo y sin embargo todos estan felices de la vida con ese sitema de mierda.
¿POrque le voy a dar a un sitio mi agenda y mis datos completos si no gano nada a cambio?

En fin... de paso ire a visitar tu blog :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>David.. como andas? No conocía tractis; ahora.. si se logra tener apis abiertas la idea de una reputacion online mas completa no es mala; pero solo me preocupa ¿cual es el modelo de negocios de algo tan abierto? ¿A quien le cobrarían? ¿A tractis o al que quiera tener un perfil verificado?</p>
<p>Alvaro, no tiene futuro como negocio &#8220;stand-alone&#8221; pero si como engranaje de ciertos sitios comunitarios donde la confianza te la ganas pasito a pasito y esto serviría para agregarla.</p>
<p>Enrique, no esta mal tu idea.. de hecho a mi me gusta hablar de comunidades en gral pero en las online es mas simple (a veces) tomar ciertos parametros de uso y metrificarla (¡!)&#8230; y el tema de la confianza en todas TODAS te la ganas con actitudes y &#8220;operaciones&#8221; porque muchas veces (como en las subastas) estas confiando tu plata en otro que no conoces..</p>
<p>es cierto que no se habla de solidaridad, pero no creo que sea porque uno es blogger.. sino porque es algo de la sociedad. O sea, que seas blogger no te hace ni mejor ni peor persona solo lo pone en la red.</p>
<p>Demian, lamentablemente es asi.. tratá de dessuscribirte de sitios como hi5 o de los mailing lists de bloglet o de algunas redes sociales.. te la hacen muy complicada!</p>
<p>Avern0s, el tema es qe cuando uno puede sacar algo de provecho de algunos servicios ahi deja de tener sentido que te paguen por &#8220;darle&#8221; la data.. por ejemplo, yo jamas usaré Plaxo y sin embargo todos estan felices de la vida con ese sitema de mierda.<br />
¿POrque le voy a dar a un sitio mi agenda y mis datos completos si no gano nada a cambio?</p>
<p>En fin&#8230; de paso ire a visitar tu blog :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Avern0s</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127172</link>
		<dc:creator>Avern0s</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Apr 2006 10:34:11 +0000</pubDate>
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		<description>Dar con la fórmula de la aplicación Social de Oro, es muy difícil y sobre todo requiere de mucho trabajo y suerte ( relaciones, politiqueo, azar,....)y no en ese oreden ni en la misma medida.
Como bien apunta &quot;gitargirl&quot; en la blogosfera hay mucho de &quot;yo&quot; y poco de &quot;nosotros&quot;.
En el fondo todo el mundo ( o casi todo) sueña con tener una idea feliz y solucionar el problema de &quot;buscarse los garbanzos&quot;. El vil metal, vamos.

Ojo yo también lo quiero pero si quieren saber mis costumbres, mis &quot;embarcaderos de repostaje&quot; en Internet, o con quien hablo o dejo de hablar o que programa de TV me hace olvidar que soy un peón más del tablero, que paguen, si que paguen por facilitarles las cosas, ya que ellos no comparten altruistamente sus conocimientos yo tampoco lo haré ( si puedo).

Si fueramos más solidarios, pero de verdad no compartiendo sólo cuatro APIs, sino mostrando la visión y hasta donde se puede llegar al final a la larga nos beneficiariomos todos. De como es bueno colaborar y tener distintas visiones de las cosas es de lo que suelo hablar en mi blog, o por lo menos lo intento.
Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dar con la fórmula de la aplicación Social de Oro, es muy difícil y sobre todo requiere de mucho trabajo y suerte ( relaciones, politiqueo, azar,&#8230;.)y no en ese oreden ni en la misma medida.<br />
Como bien apunta &#8220;gitargirl&#8221; en la blogosfera hay mucho de &#8220;yo&#8221; y poco de &#8220;nosotros&#8221;.<br />
En el fondo todo el mundo ( o casi todo) sueña con tener una idea feliz y solucionar el problema de &#8220;buscarse los garbanzos&#8221;. El vil metal, vamos.</p>
<p>Ojo yo también lo quiero pero si quieren saber mis costumbres, mis &#8220;embarcaderos de repostaje&#8221; en Internet, o con quien hablo o dejo de hablar o que programa de TV me hace olvidar que soy un peón más del tablero, que paguen, si que paguen por facilitarles las cosas, ya que ellos no comparten altruistamente sus conocimientos yo tampoco lo haré ( si puedo).</p>
<p>Si fueramos más solidarios, pero de verdad no compartiendo sólo cuatro APIs, sino mostrando la visión y hasta donde se puede llegar al final a la larga nos beneficiariomos todos. De como es bueno colaborar y tener distintas visiones de las cosas es de lo que suelo hablar en mi blog, o por lo menos lo intento.<br />
Ciao</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Demian</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127018</link>
		<dc:creator>Demian</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Apr 2006 00:42:24 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;En el momento en que una web (de las que uso habitualmente) me diga que no puedo suscribirme a algo o acceder a un servicio porque no tengo reputación suficiente, vendo mi ordenador y me dedico a la cría de pollos en cautividad.&quot;

Esta frase me dejo helado, nunca lo había pensado (y no me refiero a la cría de pollos)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;En el momento en que una web (de las que uso habitualmente) me diga que no puedo suscribirme a algo o acceder a un servicio porque no tengo reputación suficiente, vendo mi ordenador y me dedico a la cría de pollos en cautividad.&#8221;</p>
<p>Esta frase me dejo helado, nunca lo había pensado (y no me refiero a la cría de pollos)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: gitargirl</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127015</link>
		<dc:creator>gitargirl</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Apr 2006 23:32:25 +0000</pubDate>
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		<description>la idea de realidad (o la definicion de realidad) hace discutir a los filosofos desde hace mucho tiempo. los estructuralistas, con barthes a la cabeza, sostenian que la realidad no existe como tal, sino que es una construccion subjetiva de un sujeto en relacion con un objeto en un determinado
contexto. los post-estructuralistas dijeron otra cosa y seguramente hoy estaran diciendo otras cosas. 

credibilidad y confianza son atributos politicos
que se verifican en TODAS las comunidades 
-on-line y off-line- (el crecimiento y desarrollo de las comunidades off-line tambien se relaciona con esos atributos). a mi me gusta hablar de comunidad mas alla de la tecnologia.

yo creo que en general -y especificamente en internet y en los blogs-, se usa terminologia sin rigor epistemologico para justificar cualquier teoria, enunciado o formulacion de deseos.

este tema se complejiza cuando son emprendimientos comerciales los que utilizan estos conceptos para vender productos y servicios.

en este caso ya no se especula sobre la veracidad
del conocimiento y la coherencia de la terminologia: estamos hablando de estrategias de marketing.

considero que los geeks (y todos los profesionales
formados en tecnolgia) tiene muy escasos conocimientos sobre teoria social y analisis filosofico, sin embargo hablan de fenomenos sociales y comunitarios &quot;como si fueran las madres&quot; solo porque crearon un script o porque tienen un website interactivo con funcionalidades.

porque en el mundillo blogger JAMAS se habla de solidaridad? El concepto de solidadridad no tiene
nada que ver con el marketing y tambien es un atributo politico que hace crecer las comunidades
(on-line y off-line).

la ciencia es una cosa y el marketing (que tambien es una tecnologia), es otra cosa muy distinta. los bloggers -al igual que los periodistas-, utilizan lenguaje vulgar para comunicarse. 

el lenguaje cientifico implica una definicion ideologica de la terminologia y para ello hay que estudiar ciencias, no queda otra posibilidad.  

para definir un concepto o idea de realidad tambien.

saludos cordiales!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la idea de realidad (o la definicion de realidad) hace discutir a los filosofos desde hace mucho tiempo. los estructuralistas, con barthes a la cabeza, sostenian que la realidad no existe como tal, sino que es una construccion subjetiva de un sujeto en relacion con un objeto en un determinado<br />
contexto. los post-estructuralistas dijeron otra cosa y seguramente hoy estaran diciendo otras cosas. </p>
<p>credibilidad y confianza son atributos politicos<br />
que se verifican en TODAS las comunidades<br />
-on-line y off-line- (el crecimiento y desarrollo de las comunidades off-line tambien se relaciona con esos atributos). a mi me gusta hablar de comunidad mas alla de la tecnologia.</p>
<p>yo creo que en general -y especificamente en internet y en los blogs-, se usa terminologia sin rigor epistemologico para justificar cualquier teoria, enunciado o formulacion de deseos.</p>
<p>este tema se complejiza cuando son emprendimientos comerciales los que utilizan estos conceptos para vender productos y servicios.</p>
<p>en este caso ya no se especula sobre la veracidad<br />
del conocimiento y la coherencia de la terminologia: estamos hablando de estrategias de marketing.</p>
<p>considero que los geeks (y todos los profesionales<br />
formados en tecnolgia) tiene muy escasos conocimientos sobre teoria social y analisis filosofico, sin embargo hablan de fenomenos sociales y comunitarios &#8220;como si fueran las madres&#8221; solo porque crearon un script o porque tienen un website interactivo con funcionalidades.</p>
<p>porque en el mundillo blogger JAMAS se habla de solidaridad? El concepto de solidadridad no tiene<br />
nada que ver con el marketing y tambien es un atributo politico que hace crecer las comunidades<br />
(on-line y off-line).</p>
<p>la ciencia es una cosa y el marketing (que tambien es una tecnologia), es otra cosa muy distinta. los bloggers -al igual que los periodistas-, utilizan lenguaje vulgar para comunicarse. </p>
<p>el lenguaje cientifico implica una definicion ideologica de la terminologia y para ello hay que estudiar ciencias, no queda otra posibilidad.  </p>
<p>para definir un concepto o idea de realidad tambien.</p>
<p>saludos cordiales!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Sergi</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127012</link>
		<dc:creator>Sergi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Apr 2006 22:42:54 +0000</pubDate>
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		<description>Pues llamadme paranoico pero cada día me da más la impresión de que lo que quieren todas estas herramientas es tenernos catalogados (perdón, clasificados con tags) hasta las cejas. 

Cuando no son los contactos comerciales, es la reputación, o las relaciones personales, o los amigos del pasado o ves a saber qué. Y al final 600 webs donde vas dejando rastro de que eres una de esas personas que se apunta a todo lo que se menea.

Sumar a todo esto unos problemas aparentemente tremendos de privacidad de datos.

NOTA para el futuro: En el momento en que una web (de las que uso habitualmente) me diga que no puedo suscribirme a algo o acceder a un servicio porque no tengo reputación suficiente, vendo mi ordenador y me dedico a la cría de pollos en cautividad.

Lo siento, no cuenten conmigo para estas historias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues llamadme paranoico pero cada día me da más la impresión de que lo que quieren todas estas herramientas es tenernos catalogados (perdón, clasificados con tags) hasta las cejas. </p>
<p>Cuando no son los contactos comerciales, es la reputación, o las relaciones personales, o los amigos del pasado o ves a saber qué. Y al final 600 webs donde vas dejando rastro de que eres una de esas personas que se apunta a todo lo que se menea.</p>
<p>Sumar a todo esto unos problemas aparentemente tremendos de privacidad de datos.</p>
<p>NOTA para el futuro: En el momento en que una web (de las que uso habitualmente) me diga que no puedo suscribirme a algo o acceder a un servicio porque no tengo reputación suficiente, vendo mi ordenador y me dedico a la cría de pollos en cautividad.</p>
<p>Lo siento, no cuenten conmigo para estas historias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: álvaro</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-127004</link>
		<dc:creator>álvaro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Apr 2006 20:57:20 +0000</pubDate>
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		<description>Una vez más, al igual que con las redes sociales, esto de la reputación debe ser un medio, no un fin. Un site cuyo fin sea gestionar reputaciones no tiene futuro. La gestión de la reputación debe ser un complemento, una ayuda al uso de un site que es el que tiene el fin para el usuario. Igual que con las redes sociales, ya que una red social en si misma tiene poco valor: tiene valor cuando se convierte en una herramienta o una ayuda para que los usuarios consigan un fin; hacer amigos puede ser un fin si se trata de hacer un amigo para ligar (match.com), o para cambiar promos (?), pero solo para hacer amigos (orkut) no acaba teniendo continuidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una vez más, al igual que con las redes sociales, esto de la reputación debe ser un medio, no un fin. Un site cuyo fin sea gestionar reputaciones no tiene futuro. La gestión de la reputación debe ser un complemento, una ayuda al uso de un site que es el que tiene el fin para el usuario. Igual que con las redes sociales, ya que una red social en si misma tiene poco valor: tiene valor cuando se convierte en una herramienta o una ayuda para que los usuarios consigan un fin; hacer amigos puede ser un fin si se trata de hacer un amigo para ligar (match.com), o para cambiar promos (?), pero solo para hacer amigos (orkut) no acaba teniendo continuidad.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: David Blanco</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-126886</link>
		<dc:creator>David Blanco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Apr 2006 17:20:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uberbin.net/archivos/comunidades-online/rapleaf-y-el-negocio-de-la-reputacion-online.php#comment-126886</guid>
		<description>Hola Mariano,

Me llamo David Blanco y, junto con Manuel Santos y Diego LaFuente, formo parte del equipo que está detrás de Tractis (http://www.tractis.com). RapLeaf -un sistema de reputación abierto- es una pieza muy necesaria en el ecosistema web. Estoy de acuerdo con que el punto débil del sistema es no saber cuando un feedback se refiere a una transacción que realmente se ha producido. He hablado con Aureen Hoffman de RapLeaf para saber si sería posible integrar Tractis en RapLeaf y viceversa. La idea es que Tractis -un sistema de negociación y firma de contratos online- se beneficie del input de los feedbacks de reputación de RapLeaf y que, a la vez, ellos reciban información de cuando una transacción es concluída en Tractis. Para conseguirlo, las APIs de ambos deben ser abiertas y ambos deben estar dispuestos a &quot;enriquecer&quot; sus aplicaciones con los datos del otro. No hay nada seguro pero tiene muy buena pinta. Parece que se nos avecina una web de &quot;datos abiertos&quot; (quiero pensarlo) y una vez que empiece será imparable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Mariano,</p>
<p>Me llamo David Blanco y, junto con Manuel Santos y Diego LaFuente, formo parte del equipo que está detrás de Tractis (<a href="http://www.tractis.com" rel="nofollow">http://www.tractis.com</a>). RapLeaf -un sistema de reputación abierto- es una pieza muy necesaria en el ecosistema web. Estoy de acuerdo con que el punto débil del sistema es no saber cuando un feedback se refiere a una transacción que realmente se ha producido. He hablado con Aureen Hoffman de RapLeaf para saber si sería posible integrar Tractis en RapLeaf y viceversa. La idea es que Tractis -un sistema de negociación y firma de contratos online- se beneficie del input de los feedbacks de reputación de RapLeaf y que, a la vez, ellos reciban información de cuando una transacción es concluída en Tractis. Para conseguirlo, las APIs de ambos deben ser abiertas y ambos deben estar dispuestos a &#8220;enriquecer&#8221; sus aplicaciones con los datos del otro. No hay nada seguro pero tiene muy buena pinta. Parece que se nos avecina una web de &#8220;datos abiertos&#8221; (quiero pensarlo) y una vez que empiece será imparable.</p>
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