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	<title>Comments on: ¿Las netbooks son una amenaza para Apple o para Intel?</title>
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		<title>By: Windows XP en Netbooks con descuento &#124; Denken Über</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34597</link>
		<dc:creator>Windows XP en Netbooks con descuento &#124; Denken Über</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 05:44:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] tasa de crecimiento de las netbooks está sorprendiendome más que los números de Twitter, en 2007 se vendieron 700.000 unidades, en 2008 11 millones y Gartner estima que en 2009 se van a vender 21 millones de Netbooks y esto implica que ya empiezan [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] tasa de crecimiento de las netbooks está sorprendiendome más que los números de Twitter, en 2007 se vendieron 700.000 unidades, en 2008 11 millones y Gartner estima que en 2009 se van a vender 21 millones de Netbooks y esto implica que ya empiezan [...]</p>
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		<title>By: sebagon</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34596</link>
		<dc:creator>sebagon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jan 2009 01:41:32 +0000</pubDate>
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		<description>Yo creo que el gran tema es que los requerimientos de hardware que tiene el software dejaron de crecer a la tasa en que lo venían haciendo. Gran parte de la &quot;culpa&quot; la tuvo la lentitud con la que Microsoft sacó el Vista.
El hardware siguió creciendo y ahora nos estamos dando cuenta de que para PCs de consumidor final nos sobra la potencia que nos ofrecen, y preferimos pagar menos por menos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo creo que el gran tema es que los requerimientos de hardware que tiene el software dejaron de crecer a la tasa en que lo venían haciendo. Gran parte de la &#8220;culpa&#8221; la tuvo la lentitud con la que Microsoft sacó el Vista.<br />
El hardware siguió creciendo y ahora nos estamos dando cuenta de que para PCs de consumidor final nos sobra la potencia que nos ofrecen, y preferimos pagar menos por menos.</p>
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		<title>By: mariano</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34595</link>
		<dc:creator>mariano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 23:31:50 +0000</pubDate>
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		<description>Fabio,
se que no te gusta perder ni una sola, pero no seas boludo.... si yo en vez de comprarme una notebook con un Core 2 Duo de ultima generacion me compro una Dell Mini 12... Intel pierde plata y por eso se quejan de que eso no es una Netbook y que no deberia estar usando Atom, sino le querrian poner un Atom a todo el mundo ¿o hay algo mejor que fabricar algo muy barato y ganar mas plata que con algo de alta gama?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabio,<br />
se que no te gusta perder ni una sola, pero no seas boludo&#8230;. si yo en vez de comprarme una notebook con un Core 2 Duo de ultima generacion me compro una Dell Mini 12&#8230; Intel pierde plata y por eso se quejan de que eso no es una Netbook y que no deberia estar usando Atom, sino le querrian poner un Atom a todo el mundo ¿o hay algo mejor que fabricar algo muy barato y ganar mas plata que con algo de alta gama?</p>
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		<title>By: Fabio</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34594</link>
		<dc:creator>Fabio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 22:59:49 +0000</pubDate>
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		<description>jajaj &quot;on the record&quot; :D

yo no creo que el Atom esté en contra de Intel, para darte cifras que se que a vos te gustan.

Cada Atom cuesta fabricarse 4u$s, llegando a 6-8u$s por unidad considerando el packaging del micro (no la cajita de adorno, me refiero al &quot;enclosure&quot;).

Con el tamaño de cada Atom un waffer de 300mm te da unos 2500 procesadores dándote un valor por waffer de 2500 x 40 u$s (de ganancia, si los venden entre 40 y 150 dependiendo el modelo, te tiro la ganancia mínima) u$s100.000 por waffer (el costo de producción ronda 15k y 20k)

En el mismo wafer te entran 600 Penryn de 45nm (Core 2 Duo), es decir, lo que costaba 6u$s pasa a costar u$s 25, esto considerando que un wafer te de un 90% de micros en buen estado y con los micros complicados NO sucede nunca ya que las memorias cache siempre salen jodidas en un 20-30%, por ende , el costo es MAYOR y la ganancia MENOR o IGUAL que en un Atom.

El problema se da con micros más grandes y potentes , ahí si, porque el micro es exactamente igual en costos de fabricación, la ganancia escala hasta a niveles asquerosos :D donde podés tener un procesador a 1000u$s que costó fabricar solamente 100u$s con cajita y hasta publicidad con trolas en la CES :D

Pero creo que la segmentación del marcado NO va a joder a Intel tanto como suponés, bah, es una idea mía, estos numeros los podés calcular basado en varias noticias pero la cifra exacta la conoce Intel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jajaj &#8220;on the record&#8221; :D</p>
<p>yo no creo que el Atom esté en contra de Intel, para darte cifras que se que a vos te gustan.</p>
<p>Cada Atom cuesta fabricarse 4u$s, llegando a 6-8u$s por unidad considerando el packaging del micro (no la cajita de adorno, me refiero al &#8220;enclosure&#8221;).</p>
<p>Con el tamaño de cada Atom un waffer de 300mm te da unos 2500 procesadores dándote un valor por waffer de 2500 x 40 u$s (de ganancia, si los venden entre 40 y 150 dependiendo el modelo, te tiro la ganancia mínima) u$s100.000 por waffer (el costo de producción ronda 15k y 20k)</p>
<p>En el mismo wafer te entran 600 Penryn de 45nm (Core 2 Duo), es decir, lo que costaba 6u$s pasa a costar u$s 25, esto considerando que un wafer te de un 90% de micros en buen estado y con los micros complicados NO sucede nunca ya que las memorias cache siempre salen jodidas en un 20-30%, por ende , el costo es MAYOR y la ganancia MENOR o IGUAL que en un Atom.</p>
<p>El problema se da con micros más grandes y potentes , ahí si, porque el micro es exactamente igual en costos de fabricación, la ganancia escala hasta a niveles asquerosos :D donde podés tener un procesador a 1000u$s que costó fabricar solamente 100u$s con cajita y hasta publicidad con trolas en la CES :D</p>
<p>Pero creo que la segmentación del marcado NO va a joder a Intel tanto como suponés, bah, es una idea mía, estos numeros los podés calcular basado en varias noticias pero la cifra exacta la conoce Intel</p>
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		<title>By: mariano</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34593</link>
		<dc:creator>mariano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 17:04:22 +0000</pubDate>
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		<description>Fabio, pero ojo que yo no digo que no puedan digitarlo... pero llega un momento en el cual no podés y es cuando tenes a los 4 fabricantes más grandes usando Atom para algo que vos NO queres que lo usen... digo: HP+Dell+Lenovo+Asus tienen, juntas un poder de negociación que no puede tener la competencia ˘¿porque? Porque un Atom sale 40 o 50 USD y el Celeron Mobile incluso con el descuento sale 70/1000 unidades.

Entonces ¿para que carajo quiero comprar una notebook con un Core 2 Duo para mi mujer cuando una Mini 12 le viene perfecto y encima puedo &quot;hackintoshearla&quot; si quiero?

Por ESO es que ahora Intel esta cambiando su estrategia de marketing y tiene premio para retailers (ese es un tema que cuando explote va a traer mas denuncias) por vender Core 2 Duo y está cambiando su estrategia de cobranding con los fabricantes... ya conozco 2 que, aca en Buenos Aires, me dijeron &quot;¿porque no publicas esto?&quot; a lo que mi respuesta fue &quot;dame tu opinion on-the-record y publico lo que quieras&quot; ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabio, pero ojo que yo no digo que no puedan digitarlo&#8230; pero llega un momento en el cual no podés y es cuando tenes a los 4 fabricantes más grandes usando Atom para algo que vos NO queres que lo usen&#8230; digo: HP+Dell+Lenovo+Asus tienen, juntas un poder de negociación que no puede tener la competencia ˘¿porque? Porque un Atom sale 40 o 50 USD y el Celeron Mobile incluso con el descuento sale 70/1000 unidades.</p>
<p>Entonces ¿para que carajo quiero comprar una notebook con un Core 2 Duo para mi mujer cuando una Mini 12 le viene perfecto y encima puedo &#8220;hackintoshearla&#8221; si quiero?</p>
<p>Por ESO es que ahora Intel esta cambiando su estrategia de marketing y tiene premio para retailers (ese es un tema que cuando explote va a traer mas denuncias) por vender Core 2 Duo y está cambiando su estrategia de cobranding con los fabricantes&#8230; ya conozco 2 que, aca en Buenos Aires, me dijeron &#8220;¿porque no publicas esto?&#8221; a lo que mi respuesta fue &#8220;dame tu opinion on-the-record y publico lo que quieras&#8221; ;)</p>
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	<item>
		<title>By: Fabio</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34592</link>
		<dc:creator>Fabio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 16:47:27 +0000</pubDate>
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		<description>Mariano, el negocio lo pueden digitar si tienen el monopolio.

sacá de la ecuación a AMD y VIA, imaginate que las fundan o asimilen. En ese caso te pueden escalar el precio de los micros a lo que ellos necesiten. Es ahí a donde, me parece, apuntan, a quitar la competencia primero, volver a lo más &quot;jugoso&quot; luego con su política de precios.

La necesidad de más y más se terminó al cruzar la barrera del Gigahertz, desde ahí en más lo único que hacía falta era mejorar la eficiencia y eso lo lograron con el Atom, para todo lo demás, un core 2 duo sobra.

La de 12&quot; de DELL debería, según la mentalidad de Intel, llevar los nuevos ULV y así poder cobrar unos pesitos más, porque ellos quieren que así se estratifique el mercado, pero bueno... tanto control no tienen :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mariano, el negocio lo pueden digitar si tienen el monopolio.</p>
<p>sacá de la ecuación a AMD y VIA, imaginate que las fundan o asimilen. En ese caso te pueden escalar el precio de los micros a lo que ellos necesiten. Es ahí a donde, me parece, apuntan, a quitar la competencia primero, volver a lo más &#8220;jugoso&#8221; luego con su política de precios.</p>
<p>La necesidad de más y más se terminó al cruzar la barrera del Gigahertz, desde ahí en más lo único que hacía falta era mejorar la eficiencia y eso lo lograron con el Atom, para todo lo demás, un core 2 duo sobra.</p>
<p>La de 12&#8243; de DELL debería, según la mentalidad de Intel, llevar los nuevos ULV y así poder cobrar unos pesitos más, porque ellos quieren que así se estratifique el mercado, pero bueno&#8230; tanto control no tienen :D</p>
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		<title>By: Isidoro</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34591</link>
		<dc:creator>Isidoro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 16:47:09 +0000</pubDate>
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		<description>No creo que Aple pierda mercado, lo que si creo es que al no entrar en las Netbooks, va a perder la posibilidad de llegar con sus productos a nuevos usuarios y acrecentar su marketshare</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No creo que Aple pierda mercado, lo que si creo es que al no entrar en las Netbooks, va a perder la posibilidad de llegar con sus productos a nuevos usuarios y acrecentar su marketshare</p>
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		<title>By: Beto</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34590</link>
		<dc:creator>Beto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 15:53:56 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, me dicen que en la Apple Store de New York no hay tal de recesión ni de crisis...

Hace tiempo quedó claro que el factor diferenciante de Apple no es el precio, sino el diseño y la experiencia del usuario, y han hecho de esos factores algo lo suficientemente atractivo para que la gente esté dispuesta a pagar lo que pidan por ello, aún en tiempos de crisis. Ya se desearía más de una compañía ser capaz de lograr eso como lo ha hecho Apple.

Los demás fabricantes de equipo informático están compitiendo por precio y prestaciones, y ahí, en un &lt;em&gt;profit margin&lt;/em&gt; cada vez más insignificante por hacer frente a la competencia, es que pueden empezar a tener problemas. Ya sea con desktops, netbooks o el ciber-juguetito que esté de moda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, me dicen que en la Apple Store de New York no hay tal de recesión ni de crisis&#8230;</p>
<p>Hace tiempo quedó claro que el factor diferenciante de Apple no es el precio, sino el diseño y la experiencia del usuario, y han hecho de esos factores algo lo suficientemente atractivo para que la gente esté dispuesta a pagar lo que pidan por ello, aún en tiempos de crisis. Ya se desearía más de una compañía ser capaz de lograr eso como lo ha hecho Apple.</p>
<p>Los demás fabricantes de equipo informático están compitiendo por precio y prestaciones, y ahí, en un <em>profit margin</em> cada vez más insignificante por hacer frente a la competencia, es que pueden empezar a tener problemas. Ya sea con desktops, netbooks o el ciber-juguetito que esté de moda.</p>
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	<item>
		<title>By: Nahuel</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34589</link>
		<dc:creator>Nahuel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 15:06:32 +0000</pubDate>
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		<description>Si bien Intel puede estar preocupado por como utilizan los fabricantes los chips de alta gama o baja gama, me parece que lo que están haciendo en seguir el mercado, potenciando y desarrollando su posición en netbooks. Dividiendo claramente que chip es para cada máquina. Por lo menos yo no lo veo como una amenaza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si bien Intel puede estar preocupado por como utilizan los fabricantes los chips de alta gama o baja gama, me parece que lo que están haciendo en seguir el mercado, potenciando y desarrollando su posición en netbooks. Dividiendo claramente que chip es para cada máquina. Por lo menos yo no lo veo como una amenaza.</p>
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	<item>
		<title>By: mariano</title>
		<link>http://www.uberbin.net/archivos/apple/%c2%bflas-netbooks-son-una-amenaza-para-apple-o-para-intel.php#comment-34588</link>
		<dc:creator>mariano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 13:17:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uberbin.net/?p=5857#comment-34588</guid>
		<description>Fabio,
yo no critico los mercados a los que apunta o que persigue intel y los entiendo perfectamente; pero, si las netbooks no fueran una amenaza a canibalizar su propio mercado de chips de alta gama, caros o como quieras llamarlos... no se hubiesen quejado de que &quot;la netbook Mini 12 de Dell no debería usar Atom porque no es una netbook&quot;

Esa queja, que salió hace unos 10 días en Wired y Engadget (y no le haia prestado atencion) es la que muestra que estan preocupados por eso... ahora, sumale el Atom Dual Core y decime a cuanta gente que conoces que usa un Core 2 Duo animal en su notebook le cubriría eficientemente sus necesidades.. a MUCHOS y ese es el problema estratégico, no su línea de productos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabio,<br />
yo no critico los mercados a los que apunta o que persigue intel y los entiendo perfectamente; pero, si las netbooks no fueran una amenaza a canibalizar su propio mercado de chips de alta gama, caros o como quieras llamarlos&#8230; no se hubiesen quejado de que &#8220;la netbook Mini 12 de Dell no debería usar Atom porque no es una netbook&#8221;</p>
<p>Esa queja, que salió hace unos 10 días en Wired y Engadget (y no le haia prestado atencion) es la que muestra que estan preocupados por eso&#8230; ahora, sumale el Atom Dual Core y decime a cuanta gente que conoces que usa un Core 2 Duo animal en su notebook le cubriría eficientemente sus necesidades.. a MUCHOS y ese es el problema estratégico, no su línea de productos.</p>
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